Прогулка по центру Москвы 6 мая

[Murderator]

А я бы вас танками давил Комарики бездельники...Че толку от ваших пуков?Развлекуха?Можно подумать что вас кто то боится...

А вот мне интересно, куда модератор смотрит? Попсера вчера забанили, а это нормально?
<Удалено. Предупреждение.>. Пишите ещё, Роммель вы наш)))

Да, это нормально. vlksm проявил свою позицию относительно ситуации, если угодно,- "неопределенной группы граждан". Кто какие выводы сделает после этого и какое мнение сложится о данном человеке в связи с его высказыванием- вопрос другой. Но высказать- имеет право. Пользователя Popser я забанил не за его убеждения, а за полновесный факт хабальства, оскорбления в духе дворовой гопоты в адрес собеседника по форуму.

Отстаиваете свою позицию любыми способами, оппонируйте как считаете нужным,- это свободный форум для свободного общения. Но малейшие попытки в ходе дискуссий сводить личные счеты будут пресекаться жестко и невзирая на лица.

[Ega23]

Ты когда-нибудь видел вооружение с такой расцветкой, да и где бк от сей ганзы у бойцов.

Огнетушитель видел. И багор. У нас такой щит был пожарный, прям на воротах парка.
А чё это за фигня, кстати?

[Ega23]

Но суть не в этом. Я задумался о том, что безымянная личность может просто офигарить уважаемого Марка или Завхоза. А полицейский с соблюдением формальностей в отношении себя будет действовать в рамках закона.

Вы слабо себе представляете специфику действий подразделений МВД. Вы смотрите на неё только со своей стороны, которую считаете абсолютной истиной.

[Ega23]

друзья, а не пойти ли нам всем 09 мая в 11 утра на Братские могилы? Надеть костюмы. Взять жён и детей. Цветы. и пойти почтить ПАМЯТЬ.

Нет, мы с сыном идём сначала на парад, потом традиционно на Поклонку.

[Basileos]

А я бы вас танками давил Комарики бездельники...Че толку от ваших пуков?Развлекуха?Можно подумать что вас кто то боится...

А вот мне интересно, куда модератор смотрит? Попсера вчера забанили, а это нормально?
<Удалено. Предупреждение.>. Пишите ещё, Роммель вы наш)))

Да, это нормально. vlksm проявил свою позицию относительно ситуации, если угодно,- "неопределенной группы граждан". Кто какие выводы сделает после этого и какое мнение сложится о данном человеке в связи с его высказыванием- вопрос другой. Но высказать- имеет право. Пользователя Popser я забанил не за его убеждения, а за полновесный факт хабальства, оскорбления в духе дворовой гопоты в адрес собеседника по форуму.

Отстаиваете свою позицию любыми способами, оппонируйте как считаете нужным,- это свободный форум для свободного общения. Но малейшие попытки в ходе дискуссий сводить личные счеты будут пресекаться жестко и невзирая на лица.

А разве это не

2.3. Публикация любых материалов, сообщений, изображений, являющихся заведомо ложными и/или дискредитирующими, неточными, оскорбительными, вульгарными, разжигающими межнациональную ненависть и межрелигиозную рознь, возбуждающими, непристойными, сексуально ориентированными, содержащими скрытую или явную угрозу, раскрывающими приватную информацию о человеке, пропагандирующими насилие и жестокость.

?

[Murderator]

да, жесть какая ... это я про выпиливания и баны. вот где ВОЙНА!

Не стоит драматизировать. Те кто не способен соблюдать элементарнейшее, и, по сути, единственное правило форума- "не гадить", не будет участвовать в нем, потому что своим присутствием он нарушает права тех, кто ищет конструктивного общения и не желает вступать в базарные перепалки.

[1111111]

да ты же п-с!

[Murderator]

хорошо бы раз и навсегда разъяснить группе лиц, где именно проходит граница между отстаиванием убеждений и (цитата ваша) полновесным фактом хабальства и оскорбления в духе дворовой гопоты. А также не является ли вами данное определение, как лица априори беспристрастного и банящего автоматически лишь за нарушения правил форума эмоционально не нейтральным, а выражающим вашу позицию.

Разъясняю. Обобщенно моя задача сводится к тому, что бы сохранить на нашем форуме аудиторию и дать возможность конструктивного общения. Главное, что мешает разговаривать людям- клинические экстремисты, за которыми, как известно, всегда "последнее слово". Главный их признак- невозможность себя проявить без перехода на личности. Отсюда вариант трактовки пункта правил 2.5- применяется он только касательно взаимоотношений внутри форума. Исключение- явный экстремизм типа ПРЯМЫХ призывов к насилию или пропаганды жестокости. К слову сказать, пункт 2.5 слишком обобщен, применение его "в лоб" повлечет развал форума,- так что его трактовка- вынужденная мера. Но результаты данной политики налицо: надеюсь, никто не будет отрицать, что общий уровень общения на нашем форуме заметно поднялся. Люди, приходящие сюда для сублимации и реализации собственных комплексов рано или поздно (чаще рано) оказываются в бане. И второе: я все-таки не машина и оцениваю не текст, а суть спорного сообщения. Случай с влксм и Попсером довольно показательный: первый своим постом на самом деле не заявил, что "я буду давить вас танками", а всего лишь несколько неудачно, в силу способностей выразил тщетность попыток противостоять силовой машине государства. Это- выражение личного мнения. Второй же опубликовал не менее экстремистский текст относительно какой- то там могилы, Ега его прокомментировал ровно в том же ключе, но так или иначе все это с очень большой натяжкой можно было отнести к проявлению свободы слова. А вот финальный пост Попсера заканчивался словом "готовься". Т.е. пошел прямой экстремизм внутри сообщества дубна ру. Потому и оргвыводы столь разные.

[Murderator]

Спасибо за разъяснение.

В том, что уровень форума, или его ликвидность выросла - с вами соглашусь. Но это за счет того, что темы пошли серьезные и люди развиртуализовываются, появился некий интерес к дискурсу. А срач или, по-вашему, "экстремизм", как был, так и остался, увы и ах.
Всего наилучшего.

Серьезные корреспонденты никогда бы не будут участвовать в форуме, где "правят бал", условно говоря, "сашки". Вон, парой постов выше яркий представитель этого контингента вылез, легок на помине. Даже удалять не буду специально, отредактирую только что б правила форума не нарушались явно. Вам нужны такие собеседники?

[vlksm]

[Mark]

Вам нужны такие собеседники?

Спасибо, здесь всяких хватает. Жалею, что вообще полезла в этот никчемный разговор.

Да нет, спасибо вам. Мне стала яснее позиция модератора.

[Ega23]

Ух ты, какие страсти-то разгорелись.
Ну тогда, пожалуй, настало время пояснить.

Тут вот многие ездят бороться с ... ну с чем только не борются. За демократические ценности, так назовём (в конечном-то итоге). Одним из которых у нас вроде как является свобода слова. И вот тут возникает некий парадокс: с одной стороны демократия там, то-сё. С другой - кто не с нами, тот против нас. "Вошь нашистская", "кремлядь", "путеноид", "едрос" и как-то там ещё, дофига этих эпитетов.
Мне, по большому счёту, нет никакого дела до Сергея Евгеньевича. Я думаю, ему точно также нет никакого дела до Олега Вячеславовича. Сколько лет не здоровались - ну и ещё столько же не будем, невелика потеря для обоих. Мне также нет дела до религиозных, политических, общественных и прочих убеждений г-на Попова. В соей жежешечке он имеет право устанавливать любые законы, мне она безынтересна, я её ни разу не читал. Но вот форум родного города - таки да, почитываю. И если уж ты начал публично излагать свои убеждения - будь готов к тому, что найдутся несогласные с ними.

Собственно, суть очень проста: нехрен навешивать ярлык на того, кто думает отлично от тебя. И это касается не только Попова, тут вот ещё несколько товарищей "отметилось" оригинально. С тем и боремся.

З.Ы. Да, признаться, я вчера был несколько удивлён суровостью "приговора". Не было бы несправедливым, если бы нас забанили вместе. Наверное. Но я не обсуждаю политику модерирования на тех форумах, на ктороых присутствую, я не пользуюсь кнопкой "Пожаловаться на пост", я не подаю апелляций в случае отправления меня в read only, я не держу виртуалов и я всегда пользуюсь одним и тем же ником уже где-то 14 лет.

Как-то так.

[fant]

В том то и фигня, что мнение собеседника, ежели оно противоречит "генеральной линии " оппонента , априори признаётся ..нёй. Терпимее надо быть к человекам.

[Murderator]

В том то и фигня, что мнение собеседника, ежели оно противоречит "генеральной линии " оппонента , априори признаётся ..нёй.

Терпимее надо быть к человекам.

Вот тут- то многие и путаются. Мнение запросто может быть признано чем угодно,- на то и диалог. Но к человекам надо быть терпимее. Это очень просто.

[LuckyOne]

Что-то вспомнилось из федеральный закона "О статусе военнослужащих":

7. Военнослужащие не вправе:
<...>
использовать служебное положение в интересах политических партий и общественных, в том числе религиозных, объединений, а также для пропаганды отношения к ним.

Внутренние Войска тоже сюда включены. Бывшие военнослужащие конечно под вопросом, но тут дело в самой идее. Служите государству и законной власти? НЕ участвуйте в обсуждениях любой политики и религии.

[NoCorruption!]

Бывшие военнослужащие конечно под вопросом, но тут дело в самой идее.

???


Лаки, а ю ок? конечно под вопросом мой вопрос, ну дело вот в самой идее этого вопроса.

[мура]

.

автохтон, тебе в реале скучно настолько?

[LuckyOne]

Лаки, а ю ок? конечно под вопросом мой вопрос, ну дело вот в самой идее этого вопроса.

Идея вопроса в том, что полиция и ВВшники НЕ должны разгонять политические демонстрации и высказывать любые комментарии по поводу политических действий любых сторон. Они вне политики. Любые другие демонстрации - пожалуйста, хоть экологов за вырубку Леса, хоть протесты против повышения тарифов ЖКХ, хоть студенческие - это всё как раз дела гражданские. А вот помешать высказаться народу, который платит им зарплату - нельзя, по закону. Ни на Болотной площади, ни на форумах - нигде. ВВ - нейтральны, это силы правопорядка, а не личная гвардия определённого человека, который заявил, что "а о чём с лидерами оппозиции разговаривать?". Нагуглите мне разгон полицией именно политических демонстраций в Европе или США - нету таких (кроме откровенно фашистских организаций - так в законах прописано что они нелегальны).

ЗЫ: ничего личного, просто мелкое уточнение, о котором разом забыли все местные-причастные, кроме Швейка.

[мура]

Лично пообщались вчерась , он же - надысь, с Сергеем Евгеньичем. Рассказал про митинг. Спокойно, без надрыва.

Вопросы есть?

[мура]

Я, кстати, руководствуясь стилем корсара, гидра и прочих, ещё раз спрошу : расскажите мне, КАК надо ходить на митинги? Ега попробовал, ляпнул про фейс-контроль, сдуру, но забыл условие задачи, в котором было сказано : и шоб было сто тыщщ человек. Да, Агнесса, Ивановна?

[NoCorruption!]

автохтон-мура, сам с собой бормочешь, смотрю.
Без надрыва так, спокойно вспоминая вчерашний вечерок с евгеньевичем.

Что тебе рассказывать, <Удалено. Бан.>? Ты сам себе певун, сам себе рассказчик
глупо вопрошая в своих монологах: "Вопросы есть, Агнесса Ивановна?"

[мура]

автохтон-мура, сам с собой бормочешь, смотрю.
Без надрыва так, спокойно вспоминая вчерашний вечерок.
Что тебе рассказывать, <Удалено.>? Ты сам себе певун, сам себе рассказчик
глупо вопрошая в своих монологах: "Вопросы есть, Агнесса Ивановна?"

вам, сударыня, смотреть ничего не мешает? ну, там, нимб , мабуть, сполз.

[NoCorruption!]

Идея вопроса в том, что полиция и ВВшники НЕ должны (1) разгонять политические демонстрации и (2) высказывать любые комментарии по поводу политических действий любых сторон.

1. а кто должен разгонять, если идут нарушения?
2. здесь согласен. Но только, если касается ДЕЙСТВУЮЩИХ сотрудников, а что после выхода со службы так это только касательно гос.секретов.

Если кто-то был 15 лет назад в ВВ, то почему он не может выражать свою позицию?

[мура]

Если кто-то был 15 лет назад в ВВ, то почему он не может выражать свою позицию?

Ну... например, он должен был удавиццо от стыда. Почему бы и нет?

[NoCorruption!]

вам, сударыня, смотреть ничего не мешает? ну, там, нимб , мабуть, сполз.

Господин Модератор, я не возражаю против совместного бана,
но данный <Удалено. Бан.> от 22 тысяч сообщений, видимо почувствовал данный форум своим ЖЖ,
что ему царьку позволено хамить и гадить повсеместно.


Хочешь победить коррупцию? Так начни с себя и с окружающих тебя.

Сказано здесь:

"Нулевые". Фильм Вадима Вострова
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... OQGs5gpUhc

ну, а заодно проверим на деле вчерашнюю дискуссию на предмет "давить вас танками"