он убил 18 детей 5 часов назад

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#276 Сообщение Hypper » 19 дек 2012, 12:13

мура писал(а):
Furious писал(а): Анекдот про МПХ и изнасилование тому пример.
А мне так и не ответили на мой вопрос : если МПХ отрезАть, то количество изнасилований сократиться или нет?
Это тебе был вопрос. Раз за оружие ты знаешь точно, а мировой опыт весь тебе не пример и у нас какие-то специально культивированные планетяне.
Штука в том, что оружие для массакра у нас давно легализовано. И все только ужесточается последние 100 лет. Как и владение МПХ, хехе.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#277 Сообщение мура » 19 дек 2012, 12:14

Hypper писал(а):[ а мировой опыт весь тебе не пример .
Я ещё раз напоминаю : пример мирового опыта в заголовке темы.

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#278 Сообщение Furious » 19 дек 2012, 12:20

мура писал(а): Я ещё раз напоминаю : пример мирового опыта в заголовке темы.
Что Ланза, что Брейвик настреляли из длинноствола. Пистолеты у них были на всякий случай - например застрелиться.
Длинноствол у нас разрешен, однако массовых расстрелов не наблюдается.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#279 Сообщение Hypper » 19 дек 2012, 12:23

мура писал(а):
Hypper писал(а):а мировой опыт весь тебе не пример .
Я ещё раз напоминаю : пример мирового опыта в заголовке темы.
Это исключение, а не пример.
Иррациональный страх бывает, чо, понимаем. Тут всякие аргумент бессилен.

Собственно, я сейчас не веду речь за то, что надо немедленно учинить легалайз повсеместный и принудительный.
Речь только за то, что новые ограничения сделают только хуже. А за легалайз уже все обсосано 100500 раз и повторять смысла нет.
Последний раз редактировалось Hypper 19 дек 2012, 12:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#280 Сообщение Ega23 » 19 дек 2012, 12:23

Hypper писал(а):Штука в том, что оружие для массакра у нас давно легализовано.
По штатовской статистике, вот такие вот массакры не устраивались преступными элементами со времён окончания сухого закона. только обычные законопослушные с виду нормальные граждане.
про защиту от преступников - сначала введите законодательно какой-нибудь аналог Stand-your-ground. Хотя бы. Просто без огнестрела.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#281 Сообщение Ega23 » 19 дек 2012, 12:26

Furious писал(а):
мура писал(а): Я ещё раз напоминаю : пример мирового опыта в заголовке темы.
Что Ланза, что Брейвик настреляли из длинноствола. Пистолеты у них были на всякий случай - например застрелиться.
Длинноствол у нас разрешен, однако массовых расстрелов не наблюдается.
Сын Хи Чо был вооружён Глоком и Вальтером. Однако - 33 фрага насобирал (не считая себя), без всяких длинностволов.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#282 Сообщение Hypper » 19 дек 2012, 12:27

Ega23 писал(а):
Hypper писал(а):Штука в том, что оружие для массакра у нас давно легализовано.
По штатовской статистике, вот такие вот массакры не устраивались преступными элементами со времён окончания сухого закона. только обычные законопослушные с виду нормальные граждане.
И сколько процентов жертв в тех массакрах от общего числа жертв, получившихся от преступлений?
В толпах затоптали больше народу. Но это не повод запретить собираться больше 10.
Но вот с 1950 года все массакры происходили только в gun free зонах. Нет ли тут намека?
Ega23 писал(а):про защиту от преступников - сначала введите законодательно какой-нибудь аналог Stand-your-ground. Хотя бы. Просто без огнестрела.
Дада, это страшно поможет бороться с массакрами. Прямо искоренит их мгновенно.
Последний раз редактировалось Hypper 19 дек 2012, 12:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#283 Сообщение Hypper » 19 дек 2012, 12:29

Ega23 писал(а):
Furious писал(а):
мура писал(а): Я ещё раз напоминаю : пример мирового опыта в заголовке темы.
Что Ланза, что Брейвик настреляли из длинноствола. Пистолеты у них были на всякий случай - например застрелиться.
Длинноствол у нас разрешен, однако массовых расстрелов не наблюдается.
Сын Хи Чо был вооружён Глоком и Вальтером. Однако - 33 фрага насобирал (не считая себя), без всяких длинностволов.
Оно и логично. Конспект - плохая защита от любого оружия.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#284 Сообщение Ega23 » 19 дек 2012, 12:30

Hypper писал(а):Дада, это страшно поможет бороться с массакрами. Прямо искоренит их мгновенно.
С массакрами - нет. С преступниками, покушающимися на твой жилище - да.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11936
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#285 Сообщение GFO » 19 дек 2012, 12:31

Furious писал(а):Длинноствол у нас разрешен, однако массовых расстрелов не наблюдается.
2 штук - Евсюков и Виноградов
1 штук - Евсюков. ПМ в розыске
1 штук - Виноградов. Вепрь-12+Бенелли М3
мура писал(а):Я ещё раз напоминаю : пример мирового опыта в заголовке темы.
Пример мирового опыта Швейцария и Израиль. Стволов дохренищщи -массовых растрелов 0.

Наличие оружия в свободном доступе не показание к берсеркерствованию. Более того меня терзают смутные сомнения, что следующий Раскольников местного разлива будет возрастом до 20 и месстом расстрела будет школа. Типун мне на язык.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#286 Сообщение Ega23 » 19 дек 2012, 12:31

Hypper писал(а):Но вот с 1950 года все массакры происходили только в gun free зонах. Нет ли тут намека?
есть. Что бы Фьюриус не говорил, всегда найдётся илиот, который понесёт этот ствол не на охоту и не на стрельбище, а в метро. Или детский сад.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#287 Сообщение Ega23 » 19 дек 2012, 12:34

GFO писал(а):Пример мирового опыта Швейцария и Израиль. Стволов дохренищщи -массовых растрелов 0.
потому что обязательная служба, с последующими обязательными сборами. Отмаза от этого - очень серьёзный косяк с точки зрения государства и сильное западло с точки зрения твоих друзей, товарищей и жены с детьми.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11936
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#288 Сообщение GFO » 19 дек 2012, 12:38

Ega23 писал(а):. Что бы Фьюриус не говорил, всегда найдётся илиот, который понесёт этот ствол не на охоту и не на стрельбище, а в метро. Или детский сад.
Вопрос а какого художника он его туда понесет? Не с того края заходите. Будь я отморожен до мозга и костей - гораздо проще в школе портфель с самодельным ВВ нашпигованным болтами и гайками оставить. И манефест унабомбера в тырнете. Ну а потом выпить онлайн йаду. Так нет же - надо массакру устроить. Клише масс культуры однако.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#289 Сообщение мура » 19 дек 2012, 12:39

GFO писал(а):[Пример мирового опыта Швейцария и Израиль. Стволов дохренищщи -массовых растрелов 0.
Поэтому эти доводы несостоятельны. Пусть. Но, пройдёт месяц и вылезет очередной долбоящер, который начнёт приводить именно эти примеры.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#290 Сообщение Hypper » 19 дек 2012, 12:39

Ega23 писал(а):
Hypper писал(а):Дада, это страшно поможет бороться с массакрами. Прямо искоренит их мгновенно.
С массакрами - нет. С преступниками, покушающимися на твой жилище - да.
Ну да, это было бы очень клево и правильно. И много другого всего было бы клево и правильно.
Но тут речь, вроде за массакры.

Пока про них есть 2 предложения:
- отобрать у законопослушных оружие. Тогда они не смогут ножом массакр учинить, например.
- убрать gun free зоны и хоть бы учителям и прочим при исполнении разрешить носить оружие.

Отрывать всем МПХ и прочие причиндалы, чтобы изнасилований избежать; запретить массовые мероприятия, чтобы не затоптали никого в толпе; запретить частный автотранспорт, чтобы не гибли в авариях. Ну и т.п. - все отдать в руки "обученным профессионалам", которые с другой какой-то планеты идеальных людей.
Ega23 писал(а):
Hypper писал(а):Но вот с 1950 года все массакры происходили только в gun free зонах. Нет ли тут намека?
есть. Что бы Фьюриус не говорил, всегда найдётся илиот, который понесёт этот ствол не на охоту и не на стрельбище, а в метро. Или детский сад.
в ган фри зону, да. В остальных местах ссыкотно. Плохо удается массакр там, где жертвы вооружены.
Ega23 писал(а):
GFO писал(а):Пример мирового опыта Швейцария и Израиль. Стволов дохренищщи -массовых растрелов 0.
потому что обязательная служба, с последующими обязательными сборами. Отмаза от этого - очень серьёзный косяк с точки зрения государства и сильное западло с точки зрения твоих друзей, товарищей и жены с детьми.
И пионеры, которые мамок стреляют, проходят сборы в младенчестве? Или с молоком отца впитывают? (ЕМНИП женщины в Швейцариях не военнообязанные).

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#291 Сообщение Ega23 » 19 дек 2012, 12:49

Hypper писал(а):И пионеры, которые мамок стреляют, проходят сборы в младенчестве? Или с молоком отца впитывают? (ЕМНИП женщины в Швейцариях не военнообязанные).
Аве Швейцария!
В 2001 году швейцарец Фридрих Лайбахер, вооруженный штурмовой винтовкой, вошел в здание регионального парламента, убил 14 человек, после чего покончил с собой. Что удивительно, использованное им оружие было не выданным ему служебным оружием, а гражданской версией армейской винтовки. Он покончил с собой выстрелом из пистолета, при себе у него находилось самодельное взрывное устройство.

Ежегодно фиксируется около 300 случаев причинения смерти с использованием армейского оружия, в основном самоубийства и убийства в результате семейных ссор. Ссылаясь на этот факт и другие подобные сообщения в прессе, ряд юристов выступает за прекращение практики хранения дома военнослужащими швейцарской армии боевого оружия. Сторонники свободного оборота оружия возражают, что данная статистика и практика стали политическим вопросом. Тем не менее, с октября 2007 года выдача вооружения после прохождения военной подготовки была прекращена и начат процесс возвращения уже выданных боеприпасов.
http://www.rus-obraz.net/self-defense/5

А население РФ - тупо в 18 раз больше. Смело умножай эти 300 случаев на 18. А потом ещё на 10, т.к. культуры обращения - нет.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11936
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#292 Сообщение GFO » 19 дек 2012, 12:51

мура писал(а): Поэтому эти доводы несостоятельны. Пусть. Но, пройдёт месяц и вылезет очередной долбоящер, который начнёт приводить именно эти примеры.
Отлично давайте разбирать ситуацию по запчастям. Есть долбодятел х ствол = массакра. Задача на месте массакры получить 0. Вы предлагаете на месте ствола поставить 0 тогда произведение равняется 0. Выход простой, дешевый и очевидный, но не дающий гарантии что на месте ствола не появится динамит/ отравляющее вещество/ самурайский меч. Я предлагаю поставить на месте долбодятла 0. Выход дорогой, неочевидный и тоже не дающий одназначной гарантии тк методика раннего диагностирования долбодятлизма не разработана.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#293 Сообщение Ega23 » 19 дек 2012, 12:53

GFO писал(а):
мура писал(а): Поэтому эти доводы несостоятельны. Пусть. Но, пройдёт месяц и вылезет очередной долбоящер, который начнёт приводить именно эти примеры.
Отлично давайте разбирать ситуацию по запчастям. Есть долбодятел х ствол = массакра. Задача на месте массакры получить 0. Вы предлагаете на месте ствола поставить 0 тогда произведение равняется 0. Выход простой, дешевый и очевидный, но не дающий гарантии что на месте ствола не появится динамит/ отравляющее вещество/ самурайский меч. Я предлагаю поставить на месте долбодятла 0. Выход дорогой, неочевидный и тоже не дающий одназначной гарантии тк методика раннего диагностирования долбодятлизма не разработана.
А что у нас, кроме Евсюкова, такого было? Я вот что-то не припоминаю ничего.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#294 Сообщение Hypper » 19 дек 2012, 12:54

Ega23 писал(а):
Hypper писал(а):И пионеры, которые мамок стреляют, проходят сборы в младенчестве? Или с молоком отца впитывают? (ЕМНИП женщины в Швейцариях не военнообязанные).
Аве Швейцария!
В 2001 году швейцарец Фридрих Лайбахер, вооруженный штурмовой винтовкой, вошел в здание регионального парламента, убил 14 человек, после чего покончил с собой. Что удивительно, использованное им оружие было не выданным ему служебным оружием, а гражданской версией армейской винтовки. Он покончил с собой выстрелом из пистолета, при себе у него находилось самодельное взрывное устройство.

Ежегодно фиксируется около 300 случаев причинения смерти с использованием армейского оружия, в основном самоубийства и убийства в результате семейных ссор. Ссылаясь на этот факт и другие подобные сообщения в прессе, ряд юристов выступает за прекращение практики хранения дома военнослужащими швейцарской армии боевого оружия. Сторонники свободного оборота оружия возражают, что данная статистика и практика стали политическим вопросом. Тем не менее, с октября 2007 года выдача вооружения после прохождения военной подготовки была прекращена и начат процесс возвращения уже выданных боеприпасов.
http://www.rus-obraz.net/self-defense/5

А население РФ - тупо в 18 раз больше. Смело умножай эти 300 случаев на 18. А потом ещё на 10, т.к. культуры обращения - нет.
Ну и где же примеры в сопоставимом количестве? :)
Ключевые слова кагбэ намекают нам, что для незаконных мероприятий использовались снова незаконные предметы. Давайте запретим законные.

А уж самоубийства прыжком с крыши вместо оружия - гораздо лучше. В быту лучше быть зарезанным, чем застреленным, стопудов.

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#295 Сообщение Furious » 19 дек 2012, 12:57

Ega23 писал(а):
Furious писал(а):Что Ланза, что Брейвик настреляли из длинноствола. Пистолеты у них были на всякий случай - например застрелиться.
Длинноствол у нас разрешен, однако массовых расстрелов не наблюдается.
Сын Хи Чо был вооружён Глоком и Вальтером. Однако - 33 фрага насобирал (не считая себя), без всяких длинностволов.
Еще один давешний китаец одним ножичком обошелся. Ножи тоже запретить, с топорами заодно?

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#296 Сообщение Ega23 » 19 дек 2012, 13:13

Hypper писал(а):Давайте запретим законные.
А уж самоубийства прыжком с крыши вместо оружия - гораздо лучше. В быту лучше быть зарезанным, чем застреленным, стопудов.
Давайте не будем запрещать, а просто не будем разрешать всё подряд.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11936
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#297 Сообщение GFO » 19 дек 2012, 13:24

Как мне надоело это переливание из пустого в порожнее.
http://www.netvalley.com/road_stat/firearms.htm вот статистика по применению огнестрела в пиндосии
а вот жижа тетки которая этим достаточно давно занимается http://butina.livejournal.com/ . Охота вникнуть в суть вопроса колупайтесь. Неохота так и ну нафиг спорить
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#298 Сообщение Hypper » 19 дек 2012, 13:25

Ega23 писал(а):
Hypper писал(а):Давайте запретим законные.
А уж самоубийства прыжком с крыши вместо оружия - гораздо лучше. В быту лучше быть зарезанным, чем застреленным, стопудов.
Давайте не будем запрещать, а просто не будем разрешать всё подряд.
Обеими рогами за :)
Но у нас-то взялись запрещать. Из-за одного ушлепка, да.
А разрешать стоит постепенно и разумно, ага. Но это отдельная тема, например.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11936
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#299 Сообщение GFO » 19 дек 2012, 13:32

Hypper писал(а): Но это отдельная тема, например.
Нет. Это как раз самая главная и нормальная тема. Тк большинство оружефобов как и пистодрочеров исходят из посылки "Завтра всем раздадут пистолеты!". Я бы как минимум для начала упростил бы организацию тех же стрелковых клубов и прочее. Но только не делая из них рассадник поцреотизма и не отдавая на откуп всяким клоунам типа козаков и отмороженных ветеранов. Хотя от такого предложения у ГСМ истерика начнется. "Как это ребенка учить стрелять или в поход ходить?"
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: он убил 18 детей 5 часов назад

#300 Сообщение Ega23 » 19 дек 2012, 13:36

GFO писал(а):
Hypper писал(а): Но это отдельная тема, например.
Нет. Это как раз самая главная и нормальная тема. Тк большинство оружефобов как и пистодрочеров исходят из посылки "Завтра всем раздадут пистолеты!". Я бы как минимум для начала упростил бы организацию тех же стрелковых клубов и прочее. Но только не делая из них рассадник поцреотизма и не отдавая на откуп всяким клоунам типа козаков и отмороженных ветеранов. Хотя от такого предложения у ГСМ истерика начнется. "Как это ребенка учить стрелять или в поход ходить?"
Туда криминал потянется, оттого и так сложно.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»