Обычная "история"

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов

Что вы понимаете под "историей" ?

Науку, изучающую источники о прошлом человека и общества
18
44%
Учение о том, что мы лучше их и не должны ничего менять
1
2%
Интересное событие в прошлом или настоящем
11
27%
Байку, анекдот
9
22%
Какую-нибудь штуку, хреновину, т.е. предмет
2
5%
 
Всего голосов: 41

Сообщение
Автор
Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#51 Сообщение Atruman » 19 дек 2017, 17:06

Библия и не статистика в т.ч.
Ещё раз: прежде чем писать, изучите сначала суть.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Обычная "история"

#52 Сообщение Некто » 19 дек 2017, 17:18

Atruman писал(а):Ещё раз: прежде чем писать, изучите сначала суть.
Суть чего? Ваших мыслей? Библии? Истории? В песок?

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#53 Сообщение Atruman » 19 дек 2017, 17:22

Суть того, что есть Библия.

Аватара пользователя
BMWay
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:40
Откуда: Местные мы

Re: Обычная "история"

#54 Сообщение BMWay » 19 дек 2017, 17:33

И какая история наука, если только у нас история перестройки раза три переписана?
Если
прилунения Аполлона - самый большой обман в истории человечества, даже хуже, чем вся бессмыслица глобального потепления.
И это сказал не кто нибудь, а советник Трампа по науке, проф из Йеля - Дэвид Гелентнер.
Носовский с Фоменко достаточно убедительно показали, что вся история шита белыми нитками...
А помимо библии еще много интересных книжек есть: тора, талмуд, коран... и все претендуют на истину в последней инстанции.
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Обычная "история"

#55 Сообщение Некто » 19 дек 2017, 17:38

Atruman писал(а):Суть того, что есть Библия.
Библия не больше, чем она есть и не меньше.
И столько сколько человечество изучает сёй коллективный труд, столько времени и будут спорить и даже морды бить. А бывало и на кострах заживо сжигали именем этой книги. Или наоборот, на устах держа её текст, сгорали в муках.
Но веского доказательства, где граничит сборник еврейских сказок и толкование законов Божьих таки нет. Диспуты теологические ничего общего с историческими и философскими не имеют.
Для меня это скажем длинный политический детектив с элементами мистики, основная тема которого существование некой высшей силы в разных проявлениях.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#56 Сообщение Atruman » 19 дек 2017, 18:15

Так вот я и говорю: разберитесь сначала.
А потом повторяйте чужие басни.
Впрочем, мы сильно ушли во флуд.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#57 Сообщение Atruman » 19 дек 2017, 18:18

BMWay писал(а):И какая история наука, если только у нас история перестройки раза три переписана?
Если
прилунения Аполлона - самый большой обман в истории человечества, даже хуже, чем вся бессмыслица глобального потепления.
И это сказал не кто нибудь, а советник Трампа по науке, проф из Йеля - Дэвид Гелентнер.
Носовский с Фоменко достаточно убедительно показали, что вся история шита белыми нитками...
А помимо библии еще много интересных книжек есть: тора, талмуд, коран... и все претендуют на истину в последней инстанции.
Да, книжек в мире много.
А вот Книга - одна.
И она не претендует на истину.
Она знает Истину.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11928
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Обычная "история"

#58 Сообщение GFO » 19 дек 2017, 21:26

Atruman писал(а):Суть того, что есть Библия.
Суть в том что библия - не история
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Обычная "история"

#59 Сообщение truvo » 19 дек 2017, 21:32

мура писал(а):Вот когда мы собираем данные доисторические: то есть - ископаемые, радиоуглеродные анализы, окаменелости и т.д. - это вот наука. Когда мы основываемся на том, что Пафнутий Коробков написал на берестяной грамоте откуда пошли есть Вологда или Нижнекопытово, и сколько жён было у Мамая, и как наши вломили люлей псам-рыцарям - кончается наука.
Мощно задвинул

Аватара пользователя
MorNazgul
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 23:17
Откуда: Дубна, МО

Re: Обычная "история"

#60 Сообщение MorNazgul » 19 дек 2017, 23:45

Atruman писал(а):Суть того, что есть Библия.
А ещё был такой чувак Конфуций. Не который пьяный Фуцин, доморощенный. А вполне себе.
Ещё говорят Парсы с Египтянами в высокие материи весьма могли. Аж до сих пор шум в головах у многих бродит.
По ту сторону лужи (с) тоже затейники водились, кстати. Ацтеки и вот это вот всё.
За Шумеров вообще забывать неудобно. По разным сведениям посоны жгли по-взрослому, не стесняя себя.
Современники, опять же, не отстают. ЛаВеи там разные, например. Ну и Бобби наш Хендерсон крутую телегу прогнал за всю хурму весьма авторитетно.

И чо, собственно?

Так что присоединюсь, пожалуй, к пожеланиям вам от GFO. Уж больно они в контексте темы конструктивны.
We're the ones who came before, and the One you kneel before, for we're those who are no more

vidal
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 04:07

Re: Обычная "история"

#61 Сообщение vidal » 20 дек 2017, 05:44

NoCorruption! писал(а): Министр культуры (далеко не самый выдающийся персонаж) и опросник (изучение человечества, мировозрение, объективность) по мне так не очень совместимы.
Как-то уж "некошерно", если из-за министра ветка создавалась таким образом.
Как же можно в Хануку некошерные ветки создавать :lol: ? А что касается министра - он просто к слову пришелся, как сам-себе-историк. Библия ведь тоже не по теме, но - великая Книга, к тому же памятник истории, можно ведь и об этом поговорить.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Обычная "история"

#62 Сообщение Некто » 20 дек 2017, 09:32

Atruman писал(а):Да, книжек в мире много.
А вот Книга - одна.
И она не претендует на истину.
Она знает Истину.
Одна, а писали её сколько человек? Некоторые эксперты, говорят, что только у Ветхого Завета больше 60-ти авторов.
Много ли фактов имеют материальное подтверждение?
Для кого она Истина? 33% населения исповедуют христианство. Танах частично совпадает с В.З., будем считать иудеи (0.2% населения) технически почитают Библию.
Таким образом, остальное большинство население лишено истины? Печально.
Фарисей вы, батенька.

NoCorruption!
Сообщения: 7468
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Откуда: иностранщина

Re: Обычная "история"

#63 Сообщение NoCorruption! » 20 дек 2017, 10:07

vidal писал(а):Как же можно в Хануку некошерные ветки создавать :lol: ?
а ныне Ханука, да? :%)
мура, правда?

(полез в вики смотреть что же такое ханука, и когда такое явление случается)
начинающийся 25 кислева и продолжающийся восемь дней до 2 или 3 тевета
Кролик, сегодня какое кислева на дворе?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Обычная "история"

#64 Сообщение БелыйМох » 20 дек 2017, 10:13

vidal писал(а):Библия ведь тоже не по теме, но - великая Книга, к тому же памятник истории, можно ведь и об этом поговорить.
ИзТория, но не наша
а исключительно "для сынов израилевых". так в ней и написано. ЮзерМануил, но для Виндовоза. А у нас, у русичей - Линукс

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#65 Сообщение Atruman » 20 дек 2017, 10:52

MorNazgul писал(а):
Atruman писал(а):Суть того, что есть Библия.
А ещё был такой чувак Конфуций. Не который пьяный Фуцин, доморощенный. А вполне себе.
Ещё говорят Парсы с Египтянами в высокие материи весьма могли. Аж до сих пор шум в головах у многих бродит.
По ту сторону лужи (с) тоже затейники водились, кстати. Ацтеки и вот это вот всё.
За Шумеров вообще забывать неудобно. По разным сведениям посоны жгли по-взрослому, не стесняя себя.
Современники, опять же, не отстают. ЛаВеи там разные, например. Ну и Бобби наш Хендерсон крутую телегу прогнал за всю хурму весьма авторитетно.

И чо, собственно?

Так что присоединюсь, пожалуй, к пожеланиям вам от GFO. Уж больно они в контексте темы конструктивны.
И чо, собственно?

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#66 Сообщение Atruman » 20 дек 2017, 11:18

Некто писал(а):
Atruman писал(а):Да, книжек в мире много.
А вот Книга - одна.
И она не претендует на истину.
Она знает Истину.
Одна, а писали её сколько человек? Некоторые эксперты, говорят, что только у Ветхого Завета больше 60-ти авторов.
Много ли фактов имеют материальное подтверждение?
Для кого она Истина? 33% населения исповедуют христианство. Танах частично совпадает с В.З., будем считать иудеи (0.2% населения) технически почитают Библию.
Таким образом, остальное большинство население лишено истины? Печально.
Фарисей вы, батенька.
Какое имеет значение в вопросе является ли Библия историей , статистикой и т.д., то, сколько человек её писало?
Остальные ваши вопросы - от необразованности. От незнания сути вопроса.
Например, Истина -это не Библия. Истина - Христос.
И статистика ваша хромает по той же причине.
В своих статистических изысканиях вы умудрились не заметить мусульман.
Мусульманам сам Мохаммед заповедал уважать христиан, как людей Книги.
Уважать саму Книгу.
Почитать Ису - Иисуса Христа, его мать Мариам-Марию.
И буддисты у вас где-то потерялись.
Они тоже Иисуса почитают, что-то там про реинкарнации говорят.
И Библию тоже чтут.
И всё прочее народонаселение о Христе хотя бы знают. Т.е., об Истине, как минимум, знают.
Так что процентик у вас явно маловат.
Но моё в нашей великосветской беседе резюме всё то же: Библия - это не история, не статистика,
не астрономия, не палеонтология, и пр. "не".
А, кстати, вы уверены, что правильно понимаете значение слова "фарисей" ?

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Обычная "история"

#67 Сообщение БелыйМох » 20 дек 2017, 11:32

Atruman писал(а):Остальные ваши вопросы - от необразованности. От незнания сути вопроса.
а суть вопроса такова, что это не наша религия и не наша Книга и не для нас она писана.
а токмо для "для заблудших овец израилевых". Специально, для деревянных, такая пометка есть в этой Книге

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Обычная "история"

#68 Сообщение Некто » 20 дек 2017, 13:27

Atruman писал(а):А, кстати, вы уверены, что правильно понимаете значение слова "фарисей" ?
Уверен!
Мф. XXIII, 1-39: много раз себя увидишь.
Atruman писал(а):Остальные ваши вопросы - от необразованности. От незнания сути вопроса.
Даже не сомневаюсь, что ты себя образованным считаешь.
То, что ты пишешь раньше даже пионеры знали. Только много таких мусульман, которые тебе голову отрежут за нательный крест. В это же время христиане не соблюдают Заповеди на каждом шагу.

Аватара пользователя
MorNazgul
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 23:17
Откуда: Дубна, МО

Re: Обычная "история"

#69 Сообщение MorNazgul » 20 дек 2017, 14:19

Atruman писал(а):Она знает Истину.
Уболтали. Уверовал.
Один вопрос остался: Кто первый добежал до гроба?
We're the ones who came before, and the One you kneel before, for we're those who are no more

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11928
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Обычная "история"

#70 Сообщение GFO » 20 дек 2017, 16:00

Задрал уже шарохаццо по форуму и кадилом махать с понтом свидетель Иеговы. Сказали же- пшёл вон отседава, в свой угол. Там и рассказывай свои байки, и полощи моск особо доверчивым
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
MorNazgul
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 23:17
Откуда: Дубна, МО

Re: Обычная "история"

#71 Сообщение MorNazgul » 20 дек 2017, 16:08

GFO писал(а):Сказали же...
Ты не понял.
У него Миссия.
Истину заблудшим несёт.
Так надо (с).

Ну или, диалектически если подходить, мазохист-затейник с туристическим уклоном.
We're the ones who came before, and the One you kneel before, for we're those who are no more

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Обычная "история"

#72 Сообщение мура » 20 дек 2017, 17:09

MorNazgul писал(а):
GFO писал(а):Сказали же...
Ты не понял.
У него Миссия.
Истину заблудшим несёт.
Так надо (с).

Ну или, диалектически если подходить, мазохист-затейник с туристическим уклоном.

Просто люблю читать Мальцева.

Игорь Мальцев

Из Telegram% В течении 3 лет проводя сеансы и опросы более чем 13000 россиян и их жен, военный психолог в отставке подготовил диссертацию. В ней, в частности, доказывается, что максимально скучными в постели и даже откровенными импотентами оказались "потрепанные" мужчины от 45 до 60 лет, живущие "советской" обстановке собственных квартир в крупных городах. Они, по данным исследователя, практически поголовно имеют высшее образование и "интеллигентское" хобби (графомания, горе-поэззия, рисование, игра на струнных инструментах) - но всех их объединяли два "маркера". Это любовь к турпоходам и КСП (особенно бардам).
Материал самой диссертации будет опубликован в 2019 году.


// Вестник психологии
Подчёркивание - моё.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Обычная "история"

#73 Сообщение Atruman » 20 дек 2017, 18:29

Некто писал(а):
Atruman писал(а):А, кстати, вы уверены, что правильно понимаете значение слова "фарисей" ?
Уверен!
Мф. XXIII, 1-39: много раз себя увидишь.
Atruman писал(а):Остальные ваши вопросы - от необразованности. От незнания сути вопроса.
Даже не сомневаюсь, что ты себя образованным считаешь.
То, что ты пишешь раньше даже пионеры знали. Только много таких мусульман, которые тебе голову отрежут за нательный крест. В это же время христиане не соблюдают Заповеди на каждом шагу.
Не припомню, когда мы с Вами последний раз пили на брудершафт.
То, что Вы привели главу из Матфея похвально вельми.
Открою страшную тайну: вы сильно заблуждаетесь относительно моей никчёмной личности.
Аз, грешный, гораздо хуже, чем вы думаете.
И себя я вижу в гораздо большем количестве глав Евангелия.
Но в то же время вижу, что плохо понимаете кто такие фарисеи.
Вашему покорному слуге ещё далеко до них. Ещё плыть и плыть.
Но, если Вы так настаиваете, то благодарю за комплимент, конечно. Но, право, не стоит.
Что касается мусульман, то в них, вижу, разбираетесь ещё хуже, на уровне интернет-истерик.
Можно было бы разобраться и поглубже.
Но при чём вся эта наша с Вами пастораль в данной теме- до сих пор не могу понять.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Обычная "история"

#74 Сообщение мура » 20 дек 2017, 18:39

Atruman писал(а): Но в то же время вижу, что плохо понимаете кто такие фарисеи.
Вот один из учителей истории. А рядом ученики. Прямо вот вижу всю передачу истории научной от учителей к ученикам.



Изображение

vidal
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 04:07

Re: Обычная "история"

#75 Сообщение vidal » 20 дек 2017, 18:45

мура писал(а): Из Telegram% В течении 3 лет проводя сеансы и опросы более чем 13000 россиян и их жен, военный психолог в отставке подготовил диссертацию. В ней, в частности, доказывается, что максимально скучными в постели и даже откровенными импотентами оказались "потрепанные" мужчины от 45 до 60 лет, живущие "советской" обстановке собственных квартир в крупных городах. Они, по данным исследователя, практически поголовно имеют высшее образование и "интеллигентское" хобби (графомания, горе-поэззия, рисование, игра на струнных инструментах) - но всех их объединяли два "маркера". Это любовь к турпоходам и КСП (особенно бардам).
Материал самой диссертации будет опубликован в 2019 году.


// Вестник психологии
Вот психология - еще более субъективная наука, чем история. Это сейчас широко обсуждают, что эксперименты и наблюдения психологов не воспроизводятся, только 20%. Сколько людей делают опыты - столько и результатов. Учитывая, что психолог - военный в отставке, которые интеллигенцию всегда недолюбливали, то немудрено, что у него получилось, что интеллигенты - импотенты. Если темой заняться всерьез, может оказаться, что отставные военные окажутся куда большими импотентами. Такая история.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»