Пожар в Перми

[MaRita]

Поражает тот факт, что почти ровно год как владельцам данного заведения, пожарным надзором, было выписано предписание об устранении нарушений по линии ППБ, и как правило в таких ситуациях ведется контроль, со стороны пож. надзора, за исполнением предписаний. И, если имеются грубейшие нарушения, ставится вопрос о приостановке деятельности пожароопасного объекта.
СМИ дают информацию о том, что владельцам дали ГОД на устранение нарушений, т.е. эта солома все это время находилась под потолком, и все это время фейерверки там периодически устраивались.
Что это, послабление со стороны пож. надзора или пофигизм владельцев кафе? Скорее всего и то и другое... Печально все это.

[Ega23]

Что это, послабление со стороны пож. надзора или пофигизм владельцев кафе? Скорее всего и то и другое...

Проще дать взятку и понадеятся на авось, чем "устранять".
Кстати. Предствьте на секунду, что в Патриоте тоже что-нить загорелось в разгар тусни. Сколько там дверей? А как с окнами дела обстоят?

[Лыжник года!]

Полагаю, что в том гадюшнике отдыхали явно не рабочие заводов и не крестьяне, а куча бездельников и маменькиных сынков.
Страна ничего не проиграла, естественный отбор был обоснован.
Господь знал, кого прибрал к себе.

Вы там были, чтоб обзывать это место "гадюшником"? Вы этих людей знаете? Какое право вы имеете так говорить?!!!

Самое ужасное, что клуб находится в жилом доме. Жертв могло быть на порядок больше. Хоть и пожарная охрана в двух минутах ходьбы от кафе.


А! Народ, так-то еще "в Перми" пишется без "ь"

[Silvergot]

1) Пожарный инспектор последний раз проверял заведение 5 декабря прошлого года и предписал устранить в течение года девять замечаний. Звучит странно, отмечает издание: заведение было пожароопасно, но инспектор позволил ему еще год работать. Конкретные органы и лица из МЧС, Ростехнадзора, СЭС (окна были маленькие, заколоченные, не было запасного выхода и т.д.) и других надзорных ведомств были обязаны, если есть нарушения (а они, судя по трагедии, были), закрыть клуб до устранения замечаний. А в итоге комиссию по расследованию обстоятельств трагедии возглавил глава МЧС Сергей Шойгу, к непосредственным подчиненным которого есть вопросы.

По словам Шойгу, руководству сгоревшего клуба пожарные службы дважды выдавали предписания по устранению нарушений пожарной безопасности, сегодня якобы должна была состояться повторная проверка клуба.

По словам эксперта, трагедия стала возможна по причине повсеместной коррупции. "Чиновники, если говорить грубо, зажрались и, кроме взяток, ничего не видят", – считает Виноградов. По его словам, чиновники скорее всего избегнут наказания: "Естественно, произойдет показательная порка. Владельцы заведения и персонал получат максимальные сроки. А чиновники, вероятно, останутся в стороне".
http://newsru.com/russia/07dec2009/korruptfire.html
2) По данным Следственного комитета прокуратуры РФ, соучредитель кафе-бара "Хромая лошадь" Анатолий Зак, исполнительный директор Светлана Ефремова, арт-директор Олег Феткулов и индивидуальный предприниматель Сергей Дербенев, занимавшийся пиротехническим шоу, арестованы с санкции суда на два месяца. Все они подозреваются в нарушении требований пожарной безопасности, повлекшем по неосторожности смерть двух и более лиц, по ч. 3 ст. 219 УК РФ. Сергею Дербеневу инкриминируют причинение смерти по неосторожности двум и более лицам по ч. 3 ст. 109 УК РФ. В ближайшее время арестованным будет предъявлено обвинение.
Четверо из пятерых подозреваемых допрошены следствием. Светлана Ефремова дала показания в отношении Анатолия Зака и формального владельца клуба, 47-летнего Александра Титлянова. По ее словам, Титлянов был ее фактическим руководителем, Зак тоже давал указания. Все документы о пожарной безопасности были подписаны Ефремовой, она же являлась ответственной за пожарную безопасность. Обвиняемые своей вины не признают и считают себя жертвами.
Накануне адвокат Анатолия Зака Игорь Кашин заявил, что его подзащитный арестован незаконно. Как рассказал адвокат, Зак лично прибежал в пожарную часть, которая находится неподалеку от "Хромой лошади", а впоследствии помогал выносить людей.


Как сообщил изданию Life.ru, прокурор Ленинского района Перми Владимир Рыбайло, Анатолий Зак имеет двойное гражданство - РФ и Израиля. По словам прокурора, Зак пытался уехать в Израиль, но был задержан на подъезде к поселку Суксун. Как пишут журналисты, Анатолий Зак практически не живет в Перми. Он почти весь год проживает в Испании, где у бизнесмена есть недвижимость. На родину Зак приезжает только на пару месяцев.


По версии адвоката Игоря Кашина, его подзащитного арестовали только потому, что он пытался уехать. Как уверяет адвокат, Зак пустился в бега не из-за того, что боялся ответственности, а потому, что ему стыдно было перед женами своих погибших друзей, которых он пригласил на вечеринку в клуб.


По сведениям "КП", формально владельцем клуба является партнер Зака - Александр Титлянов. В настоящее время он с тяжелыми ожогами находится в ГКБ № 36 города Москвы. Недавно бизнесмен перенес клиническую смерть. Пока СКП не собирается ставить вопрос о заочном аресте Титлянова. Во время пожара Титлянов получил ожоги первой, второй и третьей степени 80% тела - головы, туловища, рук и ног. Также у него зафиксированы ожоговый шок и отравление продуктами горения.


По сведениям "Комсомольской правды", "Хромую лошадь" Зак сдал Титлянову в аренду, но фактически он продолжает оставаться владельцем этого ночного клуба. Как рассказали пермские бизнесмены, в Перми у Зака много другой недвижимости. Бизнесом он начал заниматься в 1991 году. Занял у знакомых денег и скупил всю продукцию на складе спорттоваров. Через год, когда цены упали, он все продал в несколько раз дороже и нажил первый капитал. Прибыль Зак вложил в магазин радиоэлектроники "Антей". В 2001 году, когда в город пришла крупная московская сеть по продаже электроники, он перепрофилировал "Антей" в "Хромую лошадь".


В Перми Заку, по словам местных предпринимателей, принадлежит недостроенный торговый центр "Евразия", Чкаловский рыночный комплекс. На месте бывшего детского сада, который Заку отдали под строительство детского кафе, он открыл кафе "Гриль-мастер". Позже Зак перепрофилировал кафе в игорный зал – после запрета игорного бизнеса в зале можно играть, как и прежде, но под видом лотереи.

На месте бывшей молочной кухни жена Анатолия Зака организовала "Салон красоты Манго". По словам местных предпринимателей, Зака за глаза называли кровопийцей. Как говорят бизнесмены, пожар в "Хромой лошади" - это закономерность. Как считают коллеги по цеху, в стиле Зака - взять от заведения все малой кровью, не позаботившись даже о простых нормах безопасности. По информации местных СМИ, Зак и Титлянов входят в число самых богатых людей Перми.
http://newsru.com/russia/07dec2009/perm_4.html

[Ega23]

Владелец клуба - не жилец. В Перми народ суровый.
Есть мнение, что именно поэтому он попытался в бега податься.

[Silvergot]

В первую очередь, есть вопросы к Шойгу.

[Silvergot]

Пожарная безопасность в России хромает не на шутку
Пермский клуб "Хромая лошадь" уже дважды штрафовали за нарушение правил Госпожнадзора, но в ночь с пятницы на субботу он вспыхнул как соломинка, 112 человек погибли, более ста - серьезно пострадали. Арестованы подозреваемые по делу. Ужесточение уголовного наказания - не выход, так как пожарная инспекция в России чрезвычайно коррумпирована, пишут зарубежные СМИ.

Катастрофический пожар вновь заставил усомниться в уровне пожарной безопасности в России, комментирует The Financial Times то, что случилось в пермском ночном клубе "Хромая лошадь". По словам следователей, администрация клуба игнорировала требования пожарной инспекции об устранении нарушений, выявленных год назад, сообщает корреспондент Кэтрин Белтон.

Ужесточение уголовного наказания - не выход, так как пожарная инспекция коррумпирована, сказал в интервью российским СМИ депутат Госдумы Геннадий Гудков. Бизнесмены часто жалуются на чрезмерно рьяные проверки пожарной безопасности, считая их одной из главных бюрократических препон для бизнеса, и в последнее время Кремль ограничил число проверок. Глава МЧС Сергей Шойгу призвал бизнесменов поступать ответственно.
http://inopressa.ru/article/07Dec2009/i ... /club.html

«... Одно дело – соблюдение правил техники безопасности. Это тоже вид проверки, но такие проверки должны проводиться независимо от денежной составляющей бизнеса. Если техника безопасности не проверяется по причине коррупции – это серьезное нарушение. Другое дело – разгильдяйство. Для таких людей теракты не нужны. Они сами себя уничтожат. Ведь никто не разрешал в закрытом помещении использовать пиротехнику. Это феноменальное российское разгильдяйство, говорящее о низком уровне культуры, в том числе правовой».

В стране с устрашающей периодичностью сгорают дома престарелых и школы, взрываются склады боеприпасов, рушатся плотины, падают самолеты и т.д. В итоге подобные трагедии уносят гораздо больше людских жизней, чем атаки террористов. И вина за это лежит не только на нечистоплотных коммерсантах, думающих лишь о прибыли, или на «госконтролерах», которые, похоже, тоже о своем кармане не забывают. Но, самое главное, – в России ужасающее состояние систем противопожарной безопасности. Большинство зданий не только в провинции, но и в крупных городах не оборудовано системами пожаротушения и автоматическими системами пожарной сигнализации. Что уж говорить о деревнях, которые во время весеннего пала или жаркого засушливого лета выгорают десятками. Причем ситуация, судя по печальной статистике, не улучшается. На фоне происходящего говорить о модернизации страны, судя по всему, можно с большой натяжкой.
http://www.ng.ru/politics/2009-12-07/1_ ... l?mthree=1

[Лыжник года!]

Какая "золотая молодежь"???? Из знакомых погибших: шофер и продавец из рыболовного магазина.

[Некто]

Прежде, чем сказать очередную глупость, подумайте, а надо ли её говорить ?

А к Вам это не относится?
А когда террорюги дома взрывают и ваши коллеги сгорают в УАЗиках?То же естественный отбор?
Не ожидал от Вас такого заключения.

Герр Швейк в молодые годы на танцульках всегда аккуратненько ставил в уголок огнетушитель (это такая большаааая красненькая железная хреновина с ручкой, помните ?).

Эта красненькая штука как иконки на "торпеде" не даёт ни какой гарантии безопасности, а в реальной ситуации как "припарка".Разве, что урну с бычками загасить.И то если сработает.

[мура]

Это не первая трагедия.... например помните белорусский переход?

Хреновое обеспечение безопасности было на множестве концертов, которые я посещал..... иногда реально страшно становилось... бестолковка и безалаберность.. авось и небось...

[TЁMAS]

грустно всё это.... Не к добру [c] Швейк.

Вспоминаются слова президента "Му" и премьера "Пу".....
- Не надо кошмарить малый бизнес, заканчивайте с частыми проверками ......
И теперь..
-Почему контролирующие органы .....ПРОМОРГАЛИ... ?????? Где пожарная инспекция была ?????
НАКАЗАТЬ ВИНОВНЫХ , КТО ПРОМОРГАЛ !!!!!!!!!!!! ))))))))


Поняли видать......не тот закон приняли......вот и восстанавливают справедливость НЕГЛАСНО.....через другие руки (камень в сторону спецслужб и иже с ними)
Теперь откаты опять в нужное русло пойдут,не жаль за это и 113 жизней положить (не в первой..... Уже взрывали дома ....даже в МОСКВЕ , сваливали всё на чеченцев.....но после этого КОЕ-КТО особо приближённый к КРЕМЛЮ имел очень не плохие заказы на производство/установку по ВСЕЙ РОССИИ .......ДОМОФОНОВ (считаем выгоду господа Сколько в России домов, а сколько подъездов? А сколько стоит? А сколько кто-то особо приближенный к Кремлю поимел? А долго ли он добивался госзаказик?)
Кстати....... И в "Невском Экспрессе" уже ПРАВИЛЬНЫЕ вагоны с ПРАВИЛЬНЫМИ неотрывающимися креслами почти ВОВРЕМЯ появились Чудеса.......

И вот вам новая волна......(уже началась.....половину клубов,кто не "отстегнул" уже закрыли, следующие на пути к закрытию ....типо собирают деньги чтоб отстали от них.......) ,дальше ???.....дальше больше


СЛАВА ЕДИНОЙ РОССИИ!!!!
Хорошую , жизненную политику ведут ребята!!!! Жаль только что те кто был в Перьми в клубе не оценят их заботу

[корсар]

А.СЕЧИНА: Ну, по всей видимости, они пришли на праздник этого заведения. То есть это не клуб для представителей среднего звена, это, скорее, все-таки, выше среднего.

А.ТРЕФИЛОВА: То есть достаточно дорогой, да?

А.СЕЧИНА: Да, я думаю, что да.

А ведь Швейк то абсолютно прав. Интересно с какого перепугу государство (то есть мы, налогоплательщики) должно выплачивать этим "пострадавшим" матпомощь. Мобилизовать ВСЕ аппараты искуственного дыхания, как будто они другим людям не нужны

[CNN]

О, сколько им открытий чудных ...

07.12.2009 21:03 : Среди погибших в ночном клубе – сотрудники Прокуратуры, МВД и ФСБ

Об этом сообщает сетевая "Газета.RU" у со ссылкой на адвоката, ранее представлявшего интересы одного из обвиняемых. По его словам, в клубе была "правоохранительная элита". В списке пострадавших, которые сейчас находятся в Москве, в частности, - начальник оперативно-розыскной части УБЭП ГУВД Пермского края Владимир Жильцов.
Напомним, сегодня были предъявлены обвинения четырем арестованным по уголовному делу о пожаре. Троим из них грозит до семи лет тюрьмы. Стало известно о том, что помещение клуба находится в федеральной собственности.

[Mark]

Кстати. Предствьте на секунду, что в Патриоте тоже что-нить загорелось в разгар тусни. Сколько там дверей? А как с окнами дела обстоят?

Дверей там, конечно побольше, чем в "Хромой Лошади", но и народу ходит не триста человек, так что, думаю, в похожей ситуации жертв было бы пропорционально больше. Разве что веранда спасла бы. Вообще не хотел бы я сейчас работать в ночном клубе))

[$ances]

Эээээ, как говорит мой начальник: не путайте Гоголя с Гегелем !
Каким боком относятся митингующие старики к развлечениям гламурных погорельцев ?

Таким боком, что каждый судит о людях по своему. Кому не нравятся маменькины сынки, кому - сотрудники милиции, кому - торговцы с рынка, кому - водители или пешеходы и т.д... Не повод убивать друг друга.
Факт : случилась трагедия, которая унесла свыше сотни жизней молодых и красивых наших сограждан. Ещё столько же пострадало. Список смертей ещё наверняка увеличиться. В стране сегодня - День Траура.
А вам от этого ржачно? Естественный отбор?

А Вы не путайте пожарную безопасность со всеми остальными безопасностями.
Вот когда наймёте меня телохранителем, тогда и буду Вас охранять, ага.
От врагов внешних и внутренних.

Далеко ходить не будем. Ибо :
Раздел I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Милиция в Российской Федерации
Милиция в Российской Федерации - система государственных органов исполнительной власти, призванных защищать жизнь, здоровье, права и свободы граждан, собственность, интересы общества и государства от преступных и иных противоправных посягательств и наделенных правом применения мер принуждения в пределах, установленных настоящим Законом и другими федеральными законами.
Название Закона огласить? Или сами догадаетесь? Обращайтесь, подскажу.

А пока что я Вам лично ничего не должен.

Выходит должен всем и мне, в том числе. Т.к. на вас - погоны МВД, а на мне их нет.

[Швейк]

А вам от этого ржачно? Естественный отбор?

Мне - честно говоря, совершенно всё равно.
Эти люди погибли в каком-то гадюшнике, веселясь и развлекаясь, а не у станка или у плуга, и не сжимая в руках автомат с последним патроном.
Это - их личное дело: как жить и как умереть.
Всевышний дал им шанс встретить субботнее утро трезвыми и в своих уютных квартирках. Но они выбрали вертеп и развлекуху.
"Прежде, чем войти - узнай, где выход !"
Они не захотели.
Опять же - это был их выбор, не так ли ?
Они выбрали такую жизнь и такую смерть.
Да и от траура хоть какая-то польза есть: по зомбоящику быдлорекламу не крутят.
Но владельцы других гадюшников не сделали для себя совершенно никаких выводов.
Им главное что ? Мани-мани-мани. Золотой телец. Для отчётности, конечно, пройдут проверки госпожнадзора, наверх поступят доклады. Но ни один гадюшник не закроют, потому что бизнес кошмарить низзяаааа.
И всё будет, как и было.
До следующего пожара.

[$ances]

А вам от этого ржачно? Естественный отбор?

Мне - честно говоря, совершенно всё равно.
Эти люди погибли в каком-то гадюшнике, веселясь и развлекаясь, а не у станка или у плуга, и не сжимая в руках автомат с последним патроном.
Это - их личное дело: как жить и как умереть.
Всевышний дал им шанс встретить субботнее утро трезвыми и в своих уютных квартирках. Но они выбрали вертеп и развлекуху.
"Прежде, чем войти - узнай, где выход !"
Они не захотели.
Опять же - это был их выбор, не так ли ?
Они выбрали такую жизнь и такую смерть.
Да и от траура хоть какая-то польза есть: по зомбоящику быдлорекламу не крутят.

1. Раз, всё равно, прежде чем юморить, думать надо на сколько оно уместно здесь.
Попробуйте сЪюморить в Чечне: Нарисуй Аллаха и Кадырова на мечети. И напишите свой чёрный юмор. Кишка тонка,
т.к. понимаете, что вы не жилец после этого. В лучшем случае на кусочки порежут...
2. Как говорят: "Не судите! Да и не судимы будите!"
Допустим, верю: что спите вы сейчас в обнимку с АК, последний патрон в рожке (Оставим продолжение
о героических буднях бравого солдата Швека для дамских эротических фантазий. Мы то в курсе, как оно там.)
... Закончилась командировка. Вернулся Швейк. Естественно, обмыть надо. Пошёл в кабак и сгорел. (Тьфу! Тьфу!
Тьфу!)
А ведь кто-то скажет: "Да знали мы этого мента. Ничего тяжелей клавиатуры за свою жизнь не поднял. Приехал.
Набухался и сгорел. А выбежать не успел ,небось, укуренный был. Так как с трофеями вернулся (дури ж там до фига)".
Вот этот кто-то ,в данном случае, Швейк!

[Швейк]

На всё воля Всевышнего...
Если я не пойму его знак - значит так и будет.
(философски)

[TЁMAS]

Оставим продолжение
о героических буднях бравого солдата Швека для дамских эротических фантазий. Мы то в курсе, как оно там.)
... Закончилась командировка. Вернулся Швейк.

Вы то в курсе, никто и не сомневается в вас (особенно в военкомате на комиссии тебя в пример ставят ) По зомбоящику вам всё ВЕРНО говорят,слушайте больше и смотрите ДОМ 2 в рекламу. Тоже таки захватывающее действие. .
За Швейка загрызу.

Всем прыщелыгам посвящается ---- > : КАЖДЫЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ, ВИДЯ БОЙ СО СТОРОНЫ

[$ances]

Вы то в курсе, никто и не сомневается в вас (особенно в военкомате на комиссии тебя в пример ставят )

С этого момента, пожалуйста, пободробнее.

[TЁMAS]

Вы то в курсе, никто и не сомневается в вас (особенно в военкомате на комиссии тебя в пример ставят )

С этого момента, пожалуйста, пободробнее.

не буду разводить дешёвые разговоры

Это информация для размышления,а не повод для флуда


Лично ничего не имею против Просто.....много таких дураков , незнающих

[$ances]

не буду разводить дешёвые разговоры
Это информация для размышления,а не повод для флуда
b]Лично ничего не имею против[/b] Просто.....много таких дураков , незнающих

Типа, $ances обломись. А, заинтриговал...

[TЁMAS]

не буду разводить дешёвые разговоры
Это информация для размышления,а не повод для флуда
b]Лично ничего не имею против[/b] Просто.....много таких дураков , незнающих

Типа, $ances обломись. А, заинтриговал...

Да нет никаких интриг
А чё надо?
Просто тема не та,чтоб ругаЦЦо, доказывать что либо
Но и оскорблять не надо, особенно тех .....с кем лично не знакомы и не бывали там ...и не знаете какое говно приходится разгребать, пусть даже ЯКОБЫ писарю Швейку


Да тут и не в Швейке дело ......... И не в ментах ...... Мне пофиг...Я и не служил (есть причины) и к милиции отношения не имею абсолютно никакого...... Но могу точно сказать ........ ТАМ всё не так как вас учат ТВ и всякая новостная и прочая документальная фигня (мягко говоря)

Был я там, в самые что ни наесть моменты..... Не по службе, не по работе , скажем так.....просто был.
Присутствовал ёмаё
Был....и позвольте не согласиться с Вами. И знаю всё даже с изнанки


Если обидел, прошу прощения,но не надо гнать на таких как Швейк и иже с ними Я с ним ( с Швейком)лично не знаком, но знаю примерно ,его можно так сказать...... аналог

[godzilla]

Тёмас, ты кусок дебила.
Что ты тут про говно, которое там кому то приходиться разгребать. Нравиться говно, пусть копаются.
Речь о том, что погибло сто человек, а Швейк говорит, что так и надо, и местами почти радуется.
Каким образом относяться лопаты с говном и телевидение к гибели людей - не понятно.
Чтобы лучше отложилось, перечитай первое предложение.

И завязывай с такой манерой письма. По двум постам этих многообразий перепадов регистра, цветовой гаммы и подергивающихся желтых кругляшков можно диссертацию писать. О злокачественной опухоли того, что было мозгом.

[TЁMAS]

Тёмас, ты кусок дебила.
Что ты тут про говно, которое там кому то приходиться разгребать. Нравиться говно, пусть копаются.
Речь о том, что погибло сто человек, а Швейк говорит, что так и надо, и местами почти радуется.
Каким образом относяться лопаты с говном и телевидение к гибели людей - не понятно.
Чтобы лучше отложилось, перечитай первое предложение.

Уважаемый
Людей конечно жаль...... не спорю
Но это не "Патриот" где я ,Вы и наши подружки/жёны/родственики/друзья /товарищи отдыхают
Это был клуб, для ВОРОВ,ЖУЛИКОВ и прочей нечисти ...... И попрошу заметить ..... Клуб прекратил своё существование, когда не простые Маши и Наташи с Васями зажигали там, а когда вся ШВАЛЬ местная там собралась..... Закрытая вечеринка, ЮБИЛЕЙ ака ГОДОВЩИНУ сей богодельни справляли

НЕ СПРОСТА, ОЙ КАК НЕ СПРОСТА.....


А людей жалко.....люди же.... две руки , две ноги ..посередине хвостик (ну не у всех) НО все должны были быть там.........как в анекдоте...типо .......про теплоход с женщинами ,который тонет и они все взмолились...--- Господи за что????? А он им ответил: - Я вас б....ей три года на этот корабль собирал


Можете хоть дураком меня назвать , хоть плюнуть в морду, но если вы верите официальной версии.....то мне вас жаль,......... Будете следующими,(а возможно и я, ну или ктото другой с этого форума, ну или их сват/брат/тёща/ребёнок) мы поржём, я даже распечатаю этот форум и прочту на вашей могилке, возможно даже ВСПЛАКНУ