Терракт в Норвегии
Re: Терракт в Норвегии
Обидно конечно, что замочили не ихних. но беда в том, что если "ихних" замочишь, то для них это даже хорошо, ведь они становятся героями, плюс на том свете их ждут девственницы.
Делай правильно, либо вообще не начинай.
Re: Терракт в Норвегии
Т.е. выхода нет?
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk
Re: Терракт в Норвегии
Странный селедочник.. Не нравятся арабы? Мочи арабов!
А бить своих чтоб чужие боялись? Дурь какая то..
А бить своих чтоб чужие боялись? Дурь какая то..
Re: Терракт в Норвегии
выхода похоже уже нету, там (в Европе) процесс пошёл по полной программе. раковая опухоль разрастается. как только эти исламо-уроды дойдут до власти, то всё, конец.
Делай правильно, либо вообще не начинай.
Re: Терракт в Норвегии
Норвегия
Информация к размышлению
Информация к размышлению
http://slon.ru/blogs/baunov/post/604033/Террорист – он должен быть бородатый и черный, как Осама бен Ладен. А оказывается, он высокий голубоглазый блондин по имени Андерс Беринг Брейвик и собирается объяснить свои действия в суде. Все идейные маньяки от русских революционеров и немецких фашистов до современных работников молитвы и поста, намаза и Рамадана, ножа и топора уверены, что смогут потрясти мир откровениями со скамьи подсудимых. Превратить, как говорится, суд над собой в суд над судьями и несправедливым обществом.
В России часто готовы выслушать их с сочувствием. У нас помешаны, с одной стороны, на справедливости, с другой – на успехе. Из-за этого получается, что мой успех – это хорошо, а чужой – несправедливо. По той же причине у нас уверены, что жгут машины, стреляют по толпе и взрывают госучреждения в странах, где правительство не обеспечило справедливости в виде одинакового успеха на всех. «А что вы хотели, когда большинство народа чувствует себя обделенным».
И вот Норвегия – не страна, а мечта, зимняя сказка, светлый путь, песня Сольвейг, Ингрид не на что жаловаться. Здесь трудно быть обделенным, надо очень постараться. За равный успех всех отвечает – как у нас и считается правильным – государство, вот счастье-то. И убийца Брейвик не был беден: житель приличного района, владелец экологической фермы, купил много дорогого оружия, мог позволить себе взорвать автомобиль.
ВСЕ РАВНЫ, КАК НА ПОДБОР
Я ездил в Норвегию на столетие ее независимости – без всякой предвзятости, изучить самое благополучное общество на земле. И нашел странные вещи. Норвежский социализм оправданно зовется «обществом всеобщего благосостояния». Средняя зарплата – 300 000 крон в год, это примерно $4000 в месяц. Минимальная пенсия, скажем, никогда не работавшей домохозяйки – примерно $1400 в месяц. Думаю, за пять лет подросли, как и во всем мире. Лечат бесплатно, а полную зарплату по больничному платят год. Причем из бюджета.
С другой стороны, норвежский социализм – отлаженная машина по изъятию и перераспределению денег. Шарик мороженого на улице – $4, билет в метро отнюдь не лондонских масштабов (в городе полмиллиона жителей) – $5. На трамвай – столько же. Экологическая картошечка на рынках по 300 рублей кило. 25% любой цены составляет НДС – самый высокий в мире. Подоходный налог – прогрессивный, на среднюю зарплату около 30%, но есть те, кто отдает 55% и больше. Нефтегазовая корпорация платит налог на прибыль в 70–80%, и она – о справедливость! – государственная.
На пенсию выходят в 67 лет, мужчины и женщины одинаково. Но если трудящийся в силу возраста, состояния здоровья или усталости не справляется с прежней нагрузкой, его переводят на более спокойную работу с сохранением зарплаты. Норвежский писатель и публицист Петер Норман Воге рассказывал: многие приходят к врачам и говорят, что не могут работать – стресс, переутомление, болит голова. И их признают нетрудоспособными. В результате 10% населения трудоспособного возраста живет на пособия, пополняя ряды норвежского электората, осевшего в скандинавских пенсионерских колониях в Испании и Таиланде. Государство тратит на них $7 млрд в год.
«У нас одинаковый с США доход на душу населения – тридцать с лишним тысяч долларов, но у американцев в пять раз больше бедных», – с гордостью рассказывал мне главный экономист Норвежской конфедерации профсоюзов, одного из столпов местного социализма. Действительно, в Норвегии зарплата профессора или начальника всего на треть выше, чем у промышленного рабочего. Норвежские бедняки: таксисты, продавцы супермаркетов, уборщицы – в два раза богаче американских бедняков. Зато и норвежские богачи в 20 раз беднее американских.
ШКОЛА БЕЗ ОЦЕНОК
Другой столп норвежского равенства – школа. Не потому, что бесплатная, – это само собой, а потому, что в ней не делают гениев и не наказывают отстающих. «У них сдаешь работу, где в слове из трех букв – пять ошибок, учитель пишет в тетради «хорошо, молодец!», читать не умеешь в 12 лет – опять «хорошо молодец!», – возмущается Юля, человек с нашим педагогическим образованием. Она живет в Норвегии больше десяти лет, и ее дочь ходит в местную школу. «Я от них добиваюсь, мне надо знать, как учится мой ребенок, а они – все своё: «Не хуже, чем все, все хорошо». Экзаменов и оценок нет до старших классов.
Вместо математики и инженерных специальностей студенты идут на то, что в Норвегии называют «специальностями самореализации»: науку о правильном питании, социальную и гендерную психологию, антропологию. На физике в университете Осло училось всего четверо студентов, большинство пошло на психологию и театр. «Произошла деиндустриализация норвежского общества, оно больше не основано на труде, – горевал местный социолог.
Сервис медленный и ленивый, учатся долго, работать начинают поздно. Серьезных газет нет – только таблоиды или, как там еще говорят, «квалоиды» (прости, Господи), качественные таблоиды. Карьерный рост – не среди главных жизненных приоритетов, милее мне домашний круг. Работаешь ты хорошо или плохо – все будет не хуже, чем у людей. Упираешься в массу сограждан, как в облако веселящего инертного газа. Через это облако в штанах и юбках очень трудно пробиться – не потому, что оно оказывает сопротивление, а потому, что оно норовит вобрать в себя. «Появилась лень как часть ментальности, – говорил мне профессор-антрополог из Осло Томас Эриксен. – Все знают: неважно, как ты работаешь, что ты умеешь, – всегда будет еда и жилье. Мы больше не соревнующееся общество». Интересно, чего он сам не физик.
РАЙСКИ СКУЧНО
«Во внутреннем диалоге современного городского жителя всегда в той или иной форме повторяются два паттерна. Первый такой – человек думает: Я добьюсь. Я достигну ! Я всем докажу! Я глотку перегрызу! Выколочу все деньги из этого =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= мира! А еще бывает так – человек думает: Я добился! Я доказал! Я глотку перегрыз. Оба этих процесса попеременно захватывают сознание и могут рассматриваться как один и тот же мыслепоток, циклически меняющий направление» – учит молодого вампира Энлиль Маратович жизни в Москве.
В Норвегии этот цикл остановился. С точки зрения норвежцев, человек рождается в мир не для того, чтобы соревноваться с другими людьми. А ведь конкуренция не только создает, она и сбрасывает напряжение, которое копится не снаружи, а изнутри — от несоответствия собственного хотения внешнему миру. Ведь нет же такого мира, который устраивал бы любое хотение. Человек — такой поганец, что иногда ему хочется почувствовать себя лучше других, а здесь так не принято.
Самые сильные драмы как раз не там, где самая большая бедность, а там, где человек разогнул спину, оторвался от бесконечной борозды с бататом, бататом этим перекусил и огляделся вокруг. А вокруг – другие люди, и они такие есть и сякие, и разные, и хочется кого полюбить, кого ненавидеть — просто так, за уши его оттопыренные, которые видеть не могу, и у того забор новый, а у другого кувшин глиняный расписной, а у того репа выросла больше всех – и дедка за репку, и бабка за дедку, Жучка за внучку, а все равно вытянуть не могут. Вот бы мне такую. Или лучше внучку, красавицу. А она стихи пишет, и знать меня не хочет. И вот поеду на ярмарку, продам батата и проеду мимо с бубенцами. И она пожалеет. А, может быть, наоборот, все бросит – и ко мне. И будем жить долго и счастливо. И как бы еще подольше или вообще не умереть.
А с батата – раз, и взяли налог 50%, чтобы соседу тоже было на что бубенцы купить. И глядь – вон уже внучка не при репке, а с ним. Обидно.
Неконкурентное норвежское общество, вероятно, – высшее социальное достижение человечества. Но вот ученые-античники ломали головы, отчего так лихо рванула вперед любезная мне древнегреческая цивилизация, и ничего другого не придумали, кроме как то, что в основе ее была конкуренция свободных и относительно равноправных субъектов – граждан внутри полиса, полисов между собой и т.д. Отсюда эллинская любовь ко всяким атлетическим играм на победителя и вообще всевозможным соревнованиям. Даже пьесы ставились в виде ежегодных театральных соревнований – как если бы у нас каждый спектакль участвовал в «Золотой Маске».
Достоевский полагал, что в социальном раю человек, пожалуй, взбесится со скуки. «Осыпьте его всеми земными благами, утопите в счастье совсем с головой..., дайте ему такое экономическое довольство, чтоб ему совсем уж ничего больше не оставалось делать, кроме как спать, кушать пряники и хлопотать о непрекращении всемирной истории, – так он вам и тут, человек-то, и тут, из одной неблагодарности мерзость сделает». Ну, собственно, вот и сделал.
Лесбосский тиран Фрасибул на вопрос сына, как лучше править людьми, вышел в поле и стал срывать все колоски, которые торчали над остальными. В Норвегии колоски срубают себя сами. Ну, или вытягивают слабые растения до общего уровня, что весьма гуманно. А тут еще начали подтягивать по длине стебля и урожайности колоски с чужого поля, снабжают равным поливом и удобрением. Я узнал, что у меня есть огромная семья, и тропинка, и лесок, в поле каждый колосок. Кажется, Беринг собирается обличить в суде исламизацию Европы и марксизм. «Всех люблю на свете я», – прекрасно, когда сам до этого дошел, а когда заставляют – до ненависти один шаг.
ЛОХИ И ОВЦЫ
Убить одному 70 человек из стрелкового оружия – это в некотором смысле долгая и утомительная работа даже для офицера НКВД, который пускает в расход во дворе у нужника жертв со связанным за спиной руками. Тем более удивительно, как это удалось в лагере пусть безоружных, но свободных, молодых, крепких, спортивных людей, к тому же партийных, то есть сознательных, числом 650. Овцы понесли бы меньше потерь в борьбе с волком.
Иногда кажется, что норвежцы утратили качества, необходимые для выживания. В 2004 г. в Осло из музея среди бела дня украли главные картины главного художника страны Мунка. Оказавшийся свидетелем ограбления французский журналист с удивлением рассказывал, что в музее не было никаких средств электронной защиты, даже элементарной тревожной кнопки, а полиция приехала через 15 минут после того, как грабители уехали на машине.
В это воскресенье норвежские полицейские объяснялись, почему так долго добирались до острова, где Брейвик расстреливал молодежь. В губернском отделе полиции не нашлось подходящей лодки. Когда в ту лодку, которая у них была, погрузили людей и снаряжение, она зачерпнула воду, и у нее заглох мотор. К тому же местные полицейские дожидались отряд спецназа из Осло. Отряд добирался 45 км на автомобиле, потому что единственный доступный вертолет находился еще в 60 км к югу от Осло. Полиция добиралась на остров час, через две минуты после того, как она высадилась, Брейвик прекратил стрельбу и сдался.
На размазней-норвежцев мы смотрим свысока. А вдруг это взгляд снизу? Так же свысока, а на самом деле снизу, смотрят на нас бесконечно борющиеся за выживание жители Индии, Мексики или Китая. «Какие они в России странные. Пенсии по триста долларов, зажрались, у нас зарплаты в три раза меньше. Останавливаются на красный свет, когда можно проехать – смешные. Голубей кормят, вместо того чтобы поймать и съесть. Тем более уток в парках. Видят одиноко идущую женщину и не отбирают у нее сумку, а ведь там, может, деньги». С точки зрения жителей Кении или Ямайки мы тоже неприспособленные к жизни лохи. Но значит ли, что мы хуже?
Фраза из норвежского учебника истории. «В 1830-е годы усилилась активность крестьян в парламенте». В парламенте. В 1830-е. Крестьян. Пока этого не прочувствуешь, нам Норвегии не понять.
Мы твердим, что убивают от несправедливости. Оказывается, от насилия и смерти нельзя защититься ни социальной системой, ни порядком, ни всеобщим равенством. Но значит ли, что не надо и пытаться? От смерти не спасают таблетки и капельницы, но это не повод отменить медицину. Хотя проводить всю жизнь в коридорах поликлиник тоже не стоит.
"Сейчас к людЯм надо помягше... а на вопросы смотреть ширше..."
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk
http://www.youtube.com/watch?v=OPBYLDqUwQk
Re: Терракт в Норвегии
господа и дамы!
А вы давно проверяли в какие компутерные игры играют ваши дети?
Я однажды сравнил список "самых агрессивных компьютерных игр" из журнала с тем, что стояло дома на компьютере : попадание было 7 из 10. Включая GTA4, где просто можно было ходить по улицам и мочить прохожих бейсбольной битой...
Думаю что скоро "развлекуха" устроенная норвежским пацанчиком станет популярной : погоняться среди скал за живыми ботами с "Береттой" ! Отлично! Можно устроить и в Керчи, и в Анталии.
Прикольно !
А вы давно проверяли в какие компутерные игры играют ваши дети?
Я однажды сравнил список "самых агрессивных компьютерных игр" из журнала с тем, что стояло дома на компьютере : попадание было 7 из 10. Включая GTA4, где просто можно было ходить по улицам и мочить прохожих бейсбольной битой...
Думаю что скоро "развлекуха" устроенная норвежским пацанчиком станет популярной : погоняться среди скал за живыми ботами с "Береттой" ! Отлично! Можно устроить и в Керчи, и в Анталии.
Прикольно !
Re: Терракт в Норвегии
Ололошеньки. Завсегда легче и приятнее свалить неумение воспитать и заинтересовать чем-то креативным детей на "инфернальные компьютерные игры", "дебильное телевидение" и "плохое влияние улицы". Насколько я помню, норвжеский стрелок играл в WOW. Недавно некто Медведев Д. заявил, что в этой игре, помимо "деструктивных начал", присутствует "подоплека, связанная с развитием человеческой цивилизации". "Мы вполне могли бы что-то подобное постараться сделать, пусть не в мировых масштабах, но в масштабах нашей страны". Вот он сцуко, новый Бен-Ладен! Срочно звоните Путину, пускай замочит в сортире этого негодяя.newman писал(а):господа и дамы!
А вы давно проверяли в какие компутерные игры играют ваши дети?
Я однажды сравнил список "самых агрессивных компьютерных игр" из журнала с тем, что стояло дома на компьютере : попадание было 7 из 10. Включая GTA4, где просто можно было ходить по улицам и мочить прохожих бейсбольной битой...
Думаю что скоро "развлекуха" устроенная норвежским пацанчиком станет популярной : погоняться среди скал за живыми ботами с "Береттой" ! Отлично! Можно устроить и в Керчи, и в Анталии.
Прикольно !
Re: Терракт в Норвегии
Basileos, +1.
Не думаю, что если на компьютерах будут стоять игры а-ля "Барби", то террористы будут нас угощать клубникой со сливками.
Не думаю, что если на компьютерах будут стоять игры а-ля "Барби", то террористы будут нас угощать клубникой со сливками.
- Alice-In-Wonderland
- Сообщения: 160
- Зарегистрирован: 18 июл 2008, 12:57
- Контактная информация:
Re: Терракт в Норвегии
А мне больше всего два момента понравилось:
1. В своем манифесте террорист много раз упоминает Россию, в том числе нашего премьер-министра Владимира Путина. К нему он относится, в целом, позитивно, правда, как отмечает Брейвик, Путин "с трудом поддается психоанализу". "Я бы не хотел быть его врагом, это точно", - добавляет он, называя главу российского правительства "справедливым и решительным лидером".
Также наша страна затрагивается в главе, где Брейвик описывает несколько способов приобретения оружия (в том числе биологического, химического и ядерного). В качестве основных продавцов он называет русскую мафию. В другом месте он описывает, как нужно воспитывать "современную, культурно-консервативную, патриотичную" молодежь, приводя в пример организацию "Наши".
2. Однако, как оказалось, полицейским не на чем было добраться до места происшествия. Моторная лодка, в которую погрузились стражи порядка, стала тонуть; кроме того, полицейские не решились сразу пройти на остров и решили подождать спецназ. Тот, в свою очередь, добирался до цели на автомобилях, потому что единственный вертолет находился слишком далеко.
1. В своем манифесте террорист много раз упоминает Россию, в том числе нашего премьер-министра Владимира Путина. К нему он относится, в целом, позитивно, правда, как отмечает Брейвик, Путин "с трудом поддается психоанализу". "Я бы не хотел быть его врагом, это точно", - добавляет он, называя главу российского правительства "справедливым и решительным лидером".
Также наша страна затрагивается в главе, где Брейвик описывает несколько способов приобретения оружия (в том числе биологического, химического и ядерного). В качестве основных продавцов он называет русскую мафию. В другом месте он описывает, как нужно воспитывать "современную, культурно-консервативную, патриотичную" молодежь, приводя в пример организацию "Наши".
2. Однако, как оказалось, полицейским не на чем было добраться до места происшествия. Моторная лодка, в которую погрузились стражи порядка, стала тонуть; кроме того, полицейские не решились сразу пройти на остров и решили подождать спецназ. Тот, в свою очередь, добирался до цели на автомобилях, потому что единственный вертолет находился слишком далеко.
- Filimon Кykyev
- Сообщения: 15458
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
- Откуда: БВ-ЛБ
- Контактная информация:
Re: Терракт в Норвегии
При разрешении ношения огнестрельного оружия может и не было бы столько трупов...
Re: Терракт в Норвегии
это точно, не нашлось ни одного коммуняки из "трудовой партии", кто-бы его просто пристрелил. мнда...НКВД на них не хватает.
Делай правильно, либо вообще не начинай.
Re: Терракт в Норвегии
Alice-In-Wonderland писал(а):А мне больше всего два момента понравилось:
1. В своем манифесте террорист много раз упоминает Россию, в том числе нашего премьер-министра Владимира Путина. К нему он относится, в целом, позитивно, правда, как отмечает Брейвик, Путин "с трудом поддается психоанализу". "Я бы не хотел быть его врагом, это точно", - добавляет он, называя главу российского правительства "справедливым и решительным лидером".
Также наша страна затрагивается в главе, где Брейвик описывает несколько способов приобретения оружия (в том числе биологического, химического и ядерного). В качестве основных продавцов он называет русскую мафию. В другом месте он описывает, как нужно воспитывать "современную, культурно-консервативную, патриотичную" молодежь, приводя в пример организацию "Наши".
2. Однако, как оказалось, полицейским не на чем было добраться до места происшествия. Моторная лодка, в которую погрузились стражи порядка, стала тонуть; кроме того, полицейские не решились сразу пройти на остров и решили подождать спецназ. Тот, в свою очередь, добирался до цели на автомобилях, потому что единственный вертолет находился слишком далеко.
Пипец, а на острове значит ни одного полицейского. Устраивают такое мероприятие и без охраны. Ну норвежцы точно уже живут при коммунизме, причём развитом.
Делай правильно, либо вообще не начинай.
Re: Терракт в Норвегии
Однако, компьютерные симуляторы (первые) разрабатывались именно как программы развития определённых навыков : управление самолётом и проч. И показали свою эффективность не только по параметру цена/качество .DOKA писал(а):Basileos, +1.
Не думаю, что если на компьютерах будут стоять игры а-ля "Барби", то террористы будут нас угощать клубникой со сливками.
Почему падает планка насчёт убийства людей у вполне образованного, цивилизованного человека? Это уже не Раскольников , который одну старушку (ну, двух..) убил и долго мучался совестью.

Re: Терракт в Норвегии
Цивилизованный это потому что в Норвегии живет? А образованный, потому что есть диплом? Я вот что-то не припоминаю подобных случаев в менее "цивилизованных" и процветающих южных странах. Скажите Джек-Потрошитель, Чикатило и прочая тоже были фанатами компьютерных игр?newman писал(а): Почему падает планка насчёт убийства людей у вполне образованного, цивилизованного человека?
Re: Терракт в Норвегии
Не, был полицай. Правда в Норвегии они не вооружены - оружие хранится в специальном футляре в патрульной машине. В общем убили его одним из первых...СМЕШНО писал(а):Пипец, а на острове значит ни одного полицейского. Устраивают такое мероприятие и без охраны. Ну норвежцы точно уже живут при коммунизме, причём развитом.
Re: Терракт в Норвегии
Если рассматривать виртуальность как невозможность получить по лицу, то Брейвик повёл себя вполне в духе компьютерных "падонкафф" : когда появилась вооружённая полиция ("Родители"), он прекратил расстреливать безоружных людей, превратился в доброго домашнего зверька и без единого выстрела сдался - чтобы шкурку не попортили.Basileos писал(а):newman писал(а): были фанатами компьютерных игр?
Характерно также, что в камеру потребовал парадный мундир...
Re: Терракт в Норвегии
Он не хотел умирать изначально. Он хотел в суде выступить, что бы распространять свои идеи. "Получить по лицу" тут ни причем.newman писал(а): Если рассматривать виртуальность как невозможность получить по лицу, то Брейвик повёл себя вполне в духе компьютерных "падонкафф" : когда появилась вооружённая полиция ("Родители"), он прекратил расстреливать безоружных людей, превратился в доброго домашнего зверька и без единого выстрела сдался - чтобы шкурку не попортили.
Характерно также, что в камеру потребовал парадный мундир...
Скажите, отчего у Вас такая неприязнь к компьютерным играм? Вам мама не давала играть?

Re: Терракт в Норвегии
У него несколько пластических операций лица. Не удивлюсь, если ему и треуголка понадобится.newman писал(а):[Характерно также, что в камеру потребовал парадный мундир...
Re: Терракт в Норвегии
По-моему, так у чела съехала планка от компьютерных игр и от компа (интернета) в целом.newman писал(а):Однако, компьютерные симуляторы (первые) разрабатывались именно как программы развития определённых навыков : управление самолётом и проч. И показали свою эффективность не только по параметру цена/качество .DOKA писал(а):Basileos, +1.
Не думаю, что если на компьютерах будут стоять игры а-ля "Барби", то террористы будут нас угощать клубникой со сливками.
Почему падает планка насчёт убийства людей у вполне образованного, цивилизованного человека? Это уже не Раскольников , который одну старушку (ну, двух..) убил и долго мучался совестью.
Норги (и Европа ) к такому ещё не привыкли. Случись такое в России - все через неделю бы забыли. А для них - это нонсенс...
Пусть привыкают. Скоро "греметь" у них будет очень часто...и не только из-за игр.