День памяти

[ЗигмундФ]

Даже отвечать противно...

Т.е. проняло. Вы не совсем потеряны для приличного общества.

[ЗигмундФ]

Извиняйте, что встрял, но согласно однофамильцу - получается вы ее и организовали (ненависть)

Спасибо, но я не могу брать на себя заслуги "великого Сталина".

[корсар]

Т.е. проняло. Вы не совсем потеряны для приличного общества.

Нет.Не проняло.Для вашего "приличного общества" потерян,ибо с теми кто сравнивает павших 22 июня пограничников(НКВД),командиров партизанских отрядов(многие были сотрудниками НКВД),офицеров СМЕРШ,кадровых разведчиков,да простых милиционеров наконец с гестаповской мразью я на одном поле с...ь не сяду

[корсар]

Митинг в поддержку жертв современных политических репрессий

Лужков?

[Filimon Кykyev]

Извиняйте, что встрял, но согласно однофамильцу - получается вы ее и организовали (ненависть)

Спасибо, но я не могу брать на себя заслуги "великого Сталина".

А Иосиф брал...

[ЗигмундФ]

Нет.Не проняло.Для вашего "приличного общества" потерян,ибо с теми кто сравнивает павших 22 июня пограничников(НКВД),командиров партизанских отрядов(многие были сотрудниками НКВД),офицеров СМЕРШ,кадровых разведчиков,да простых милиционеров наконец с гестаповской мразью я на одном поле с...ь не сяду

Ну тогда слаб ты для таких тёрок. Чел, который скатывается в пафос, сравнивает несравнимое, должён многому ещё учиться.

[корсар]

Ну тогда слаб ты для таких тёрок.

Ну во первых мы с вами на брудершафт не пили,и к счастью не будем

Чел, который скатывается в пафос, сравнивает несравнимое,

Где вы видите пафос?По детсадовски прозвучит конечно,но сравнили НКВД и Гестапо именно вы

[Filimon Кykyev]

Зигмунд, че сам то про Иосифа затих, где пафос

[ЗигмундФ]

Где вы видите пафос?По детсадовски прозвучит конечно,но сравнили НКВД и Гестапо именно вы

Вы хотите на вы. Хор.
Пафос, это когда говоря о сложных проблемах скатываются к обвинениям в предательстве, кликушеству, и просто лжепатриотической истерике.
НКВД и Гестапо это одно и тоже. Для вас это новость? Мне право неудобно открывать вам глаза. Рабочие,колхозники, учёные были для власти при Сталине рабами. Опять открытие. Скока ж вам ещё предстоит узнать? А может не зачем? Мы отстали от развитого мира на 70 лет, имея ядерное оружие, ракеты и космос. Опять не знали?
Обалдеть, как работают школа/телевидение/армия.

[ЗигмундФ]

Зигмунд, че сам то про Иосифа затих, где пафос

Чё, скучно? Не с кем пиписьками меряться?

[mosaika]

Несколько уточнений.

В структуре НКВД-МГБ СССР было много управлений.

Вот признаваться в Германии челу, что его дед работал в гестапо полотёром, как то позорно.

Это не совсем так. Есть точка зрения правительства ФРГ, а есть точка зрения немцев.
В Гестапо управлений было не меньше. И то, которое занималось оргпреступностью полностью её подавило. А вспоминают только тех, кто евреев гонял и гомосеков.

Кстати Королев по первой попал лагерь по навету одного впоследствии уважаемого ракетного конструктора

Королёв был в списке Туполева из которого посадили всех. В результате немцы как начали войну с штурмовиком Штука, так её и закончили. А наши успели за 38-41 спроектировать и запустить в серию самолёты. Как сидели - вспоминают, а как грызлись конструкторы в середине тридцатых и сроки срывали, это забыли.
Все восхищаются подвигом Бресткой крепости. Мало кто вспоминает, что это были войска подчинения НКВД. Эти дрались, а крестьянская пехота сдавалась в плен полками. Их только к осени удалось в чувство привести. Из всего этого запомнились только заградотряды.
Избирательность памяти, она генетически обусловлена.

[Filimon Кykyev]

...Избирательность памяти, она генетически обусловлена.

Если прадеда раскулачили, а дед сдавался... по любому правнук на гебниста Путена в обидке будет

[Basileos]

Избирательность памяти, она генетически обусловлена.

Гены плохие? Унтерменши? Ну ну, было уже.

[Basileos]

Если прадеда раскулачили, а дед сдавался... по любому правнук на гебниста Путена в обидке будет

А если один прадед сидел, а другой воевал, тут как?

[корсар]

Пафос, это когда говоря о сложных проблемах скатываются к обвинениям в предательстве, кликушеству, и просто лжепатриотической истерике.

Где именно я кликушествовал,обвинял кого то в предательстве.То сто вы называете "лжепатриотической истерикой" является образом мысли,да-да есть люди для которых патриотизм не пустой звук.Не касной патриотизм "всех убью,один останусь",а гордость за свою страну,за достижение ее граждан без привязки к политическому строю,за Ломоносова и Менделеева,за Суворова и Кутузова,за Конева,Рокосовского, Курчатова,Королева,за миллионы простых граждан,инженеров,рабочих.За всех тех про кого вы в злобЕ своей говорите -

Рабочие,колхозники, учёные были для власти при Сталине рабами.

.Не были мои предки рабами,у них была ИДЕЯ пусть ошибочная,но они в нее ВЕРИЛИ и готовы были ради нее пахать как проклятые,умирать на фронтах...А вы плюнули им всем в душу и живым и мертвым.Бог вам судья

[Filimon Кykyev]

Если прадеда раскулачили, а дед сдавался... по любому правнук на гебниста Путена в обидке будет

А если один прадед сидел, а другой воевал, тут как?

плюс минус - нейтраль...

[Basileos]

Если прадеда раскулачили, а дед сдавался... по любому правнук на гебниста Путена в обидке будет

А если один прадед сидел, а другой воевал, тут как?

плюс минус - нейтраль...

Собственно именно в этой теме про Путина я ничего и не пишу. Мне в данном вопросе на Путина насрать. А вот люди, которые всех сидевших в лесные братья и бандеровцы записывают, у меня ничего кроме отвращения не вызывают.

[Filimon Кykyev]

А вот люди, которые всех сидевших в лесные братья и бандеровцы записывают, у меня ничего кроме отвращения не вызывают.

Так уж и всех?
Тут толковали это только один слой репрессированных, так и не восстановленных в правах.
Многим сидевшим по 58-й статья должна была быть другой. Но времена уж такие были.
Реально политзаключенных было процентов 20-30.
Впрочем при нынешних подсчетах всех сидевших в те годы к политическим относят...

[mosaika]

Гены плохие? Унтерменши? Ну ну, было уже.

Ну почему же плохие, отличные гены, отшлифованные тысячелетиями борьбы за место под солнцем. Почему унтерменши? Сильнейший противник.
Было - да, но и будет что-то. Время - штука бесконечная.
Меня всегда занимал один вопрос. Землячка, Кун и Бронштейн вырезали белых русских офицеров в Крыму потому что они были белые, или офицеры, или русские?
Мотивировка очень важна, как говорил один пролетарский писатель. А Куна и Бронштейна потом уничтожил Сталин. Тоже интересно, почему? За белых офицеров? Сомневаюсь.

[Basileos]

Гены плохие? Унтерменши? Ну ну, было уже.

Ну почему же плохие, отличные гены, отшлифованные тысячелетиями борьбы за место под солнцем. Почему унтерменши? Сильнейший противник.
Было - да, но и будет что-то. Время - штука бесконечная.
Меня всегда занимал один вопрос. Землячка, Кун и Бронштейн вырезали белых русских офицеров в Крыму потому что они были белые, или офицеры, или русские?
Мотивировка очень важна, как говорил один пролетарский писатель. А Куна и Бронштейна потом уничтожил Сталин. Тоже интересно, почему? За белых офицеров? Сомневаюсь.

Таки Ви антисемит?

[корсар]

А Куна и Бронштейна потом уничтожил Сталин. Тоже интересно, почему? За белых офицеров?

А важно ли?Тухачевского шлепнули за шпионаж коего он не совершал,но тамбовским крестьянамэто не важно,главное что убийца заплатил.То же относительно и Ягоды с Ежовым

[Ernest Tagirov]

А Куна и Бронштейна потом уничтожил Сталин. Тоже интересно, почему? За белых офицеров?

А важно ли?Тухачевского шлепнули за шпионаж коего он не совершал,но тамбовским крестьянамэто не важно,главное что убийца заплатил.То же относительно и Ягоды с Ежовым

Если одного убийцу застрелил в бандитской разборке другой убийца-пахан , неужели это значит, что жертвы первого отомщены? Имхо, это логика "по понятиям." Повод для злорадства не есть торжество справедливости.

Конкретно по Тухачевскому. Он подавлял крестьянское восстание, участники которого тоже не отличались милосердием, как и всякий русский бунт. Это была часть гражданской войны , где у каждой стороны были свои мотивы исторического маштаба. А "устранение" Тухачевского Сталиным было просто бандитским устранением соперника, повлекшим для страны тяжелые последствия в последующей Войне. Хорошо , что Жуков в то время был в не самых высоких чинах и его не "устранили".

[ЗигмундФ]

Конкретно по Тухачевскому. Он подавлял крестьянское восстание, участники которого тоже не отличались милосердием, как и всякий русский бунт. Это была часть гражданской войны , где у каждой стороны были свои мотивы исторического маштаба.

Вот это интересный ход. Т.е. тамбовские крестьяне виноваты в том, что дали отпор оборзевшим большевикам?
Я вас правильно понял?

[Franco]

.Не были мои предки рабами,у них была ИДЕЯ пусть ошибочная,но они в нее ВЕРИЛИ и готовы были ради нее пахать как проклятые,умирать на фронтах...А вы плюнули им всем в душу и живым и мертвым.Бог вам судья

Это вы про какую идею?

[Filimon Кykyev]

Конкретно по Тухачевскому. Он подавлял крестьянское восстание, участники которого тоже не отличались милосердием, как и всякий русский бунт. Это была часть гражданской войны , где у каждой стороны были свои мотивы исторического маштаба. А "устранение" Тухачевского Сталиным было просто бандитским устранением соперника, повлекшим для страны тяжелые последствия в последующей Войне....

Ну Тухачевский это икона, для сталинофобов
Белая кость, интеллигент, еще на скрипке играл...
Только вы забыли еще упомянуть, что подавлял он восстание "немилосердных" крестьян с помощью химического оружия.
Да и "бандит" Сталин устранением соперника, немного минимизировал для страны тяжелые последствия в будущей войне.
Как "талантливый военначальник" Тухачевский неплохо показал себя в походе на Варшаву. До сих пор стране нашей икается.
Впрочем могло вполне статься, что ныне мы вместе с генералом Власовым, могли бы и упоминать тов. Тухачевского. Только сталинская тройка не допустила такого альтернативного варианта истории.