ну вот Вы сравнили... одно дело пьяным за руль, тут даyurypus писал(а):В таком случае, у автомобилистов тоже одно эго и им "похрен на всех и вся"?Эльфийка писал(а): и какого, спрашивается, он полез? похрен что ли всех и вся, одно эго?
Затягивает, да?Эльфийка писал(а):вот хожу по вашим ссылкам
Часть из них профессионалы ведущие на гору группу тириков. Т.е. зарабатывают для семьи с риском для жизни.Эльфийка писал(а):уже в которой у погибающего альпиниста дома жена с ребенком (или на сносях)
да, интересноFurious писал(а):Затягивает, да?
инструктора ладно, всякие профессии естьFurious писал(а): Часть из них профессионалы ведущие на гору группу тириков. Т.е. зарабатывают для семьи с риском для жизни.
В совеццкие времена было довольно престижно выйти замуж за военного, хотя вероятность войны тогда считалась существенной. Где логика?
А Вы можете смысл пояснить? Вот спортсменов я могу понять - они свое тело развивают, закаляют. А здесь чего? Тоже самое - острые ощущения и дешевые понты?Елисей Овальный писал(а):А ещё люди с парашютом прыгают. Тоже нельзя, если не десантник?
Это Вы у меня разрешение спрашиваете?Елисей Овальный писал(а):А ещё люди с парашютом прыгают. Тоже нельзя, если не десантник?
Вот я отнюдь не герой. Но вот если был бы уверен в своем здоровье и имел возможность сходить на халяву, то почему и нет? Не на Эверест, конечно. На Эльбрус для начала. А вот дальше... Если бы понравилось и почувствовал силы, то замахнулся бы и на Эверест. Признаю - для меня это тчеславие в чистом виде.Эльфийка писал(а):инструктора ладно, всякие профессии есть
но, блин, остальные
Можно быть трезвым, но влетит в вас пьяный, или заснувший, или неадекватный. Вы наивно полагаете, что езда на автомобиле абсолютно безопасна? Поглядите в окошко на веночки, когда будете в следующий раз по Дмитровке ехать. На дороге возможны все те же роковые случайности, что и в горах.Эльфийка писал(а): ну вот Вы сравнили... одно дело пьяным за руль, тут да
а так, пример не катит, сравниваете несравнимое
и что для Вас было бы лучше:Furious писал(а):Признаю - для меня это тчеславие в чистом виде.
Basileos писал(а):А Вы можете смысл пояснить? Вот спортсменов я могу понять - они свое тело развивают, закаляют. А здесь чего? Тоже самое - острые ощущения и дешевые понты?
Ну, в общем да, это со спортом одного уровня вещи. Преодоление себя, развитие тела, духа, острые ощущения, уход от обыденности. Кому-то это абсолютно не нужно, а кто-то без этого прожить не может, и по себе судить людей не стоит (в том смысле, что если вам это кажется глупостью, значит это для всех глупость). Мне так кажется.тема не о ДТП, и сравнение ИМХО не уместноyurypus писал(а):Можно быть трезвым, но влетит в вас пьяный, или заснувший, или неадекватный. Вы наивно полагаете, что езда на автомобиле абсолютно безопасна? Поглядите в окошко на веночки, когда будете в следующий раз по Дмитровке ехать. На дороге возможны все те же роковые случайности, что и в горах.Эльфийка писал(а): ну вот Вы сравнили... одно дело пьяным за руль, тут да
а так, пример не катит, сравниваете несравнимое
А по долгу службы на семью плевать можно? По-моему, а вас тут каша в голове. Хотите от рока уберечься? Не выйдет. Как там Булгаков писал: "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус". Вы вот этой внезапности, похоже, принять никак не можете.Эльфийка писал(а): Человек должен сам для себя решить. Но если он плюет а семью (ради развлечения, а не по долгу службы)
нет, милейший, каша у Вас, раз вы в рок веритеyurypus писал(а):А по долгу службы на семью плевать можно? По-моему, а вас тут каша в голове. Хотите от рока уберечься? Не выйдет. Как там Булгаков писал: "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус". Вы вот этой внезапности, похоже, принять никак не можете.Эльфийка писал(а): Человек должен сам для себя решить. Но если он плюет а семью (ради развлечения, а не по долгу службы)
Не, спорт - это другое. В спорте (непрофессиональном) можно здоровье укрепить. А здесь только потерять.Елисей Овальный писал(а):
Так то же самое. Друзья восторгаются, девки визжат при виде шрамов и упоминаний - "а это я с Эвересета катился". Та же самая приора тонированная.Елисей Овальный писал(а):А про понты - мне кажется, что про понты вы зря написали (хотя это дело очень субъективное), для чеченских пацанчиков белая приора на заниженной подвеске, тонированная по кругу - это необходимая в жизни вещь, а для меня - именно дешевые понты. В понте же что главное - чтоб вокруг все его видели, а какой понт в альпинизме?
Ну так поясните, почему неуместно. И там, и там можно погибнуть, и без альпинизма, и без машины можно обойтись - какие еще аналогии вам нужны?Эльфийка писал(а): тема не о ДТП, и сравнение ИМХО не уместно
Среди альпинистов тоже гибнет далеко не каждый четвертый. Вы, похоже, статистику по определенным вершинам берете.Эльфийка писал(а): только на дорогах гибнет далеко не каждый четвертый
Ну не такой уж я и тщеставный - раз тут сижу, а не в альплагере...Эльфийка писал(а):зато в историю попадете, тщеславный вы наш
Не отказался бы. ГрешенBasileos писал(а):Друзья восторгаются, девки визжат при виде шрамов и упоминаний - "а это я с Эвересета катился".
Ну вот я ж про че и говорю. Альпинизм, парашют и прочий экстрим - это дешевые понты, а не героизм.Furious писал(а):Не отказался бы. Грешен
Выражайтесь яснее. Сначала вы писали, что "спортсменов можете понять", потом сделали припискe про непрофессиональный спорт. А вот с профессиональным спортом как? Так же, как и с альпинизмом? Профессиональных спортсменов, олимпийцев вы можете понять или нет?Basileos писал(а):Не, спорт - это другое. В спорте (непрофессиональном) можно здоровье укрепить. А здесь только потерять.Елисей Овальный писал(а):
Basileos писал(а):Так то же самое. Друзья восторгаются, девки визжат при виде шрамов и упоминаний - "а это я с Эвересета катился". Та же самая приора тонированная.Елисей Овальный писал(а):А про понты - мне кажется, что про понты вы зря написали (хотя это дело очень субъективное), для чеченских пацанчиков белая приора на заниженной подвеске, тонированная по кругу - это необходимая в жизни вещь, а для меня - именно дешевые понты. В понте же что главное - чтоб вокруг все его видели, а какой понт в альпинизме?
=>
Елисей Овальный писал(а):Кому-то это абсолютно не нужно, а кто-то без этого прожить не может, и по себе судить людей не стоит (в том смысле, что если вам это кажется глупостью, значит это для всех глупость).
Там ещё ни один не остался и не мешает своим прахом прыгать остальным. На деревьях и проводах тоже не висят.Елисей Овальный писал(а):А ещё люди с парашютом прыгают. Тоже нельзя, если не десантник?
А бег на 42 км 195 метров?Basileos писал(а):Ну вот я ж про че и говорю. Альпинизм, парашют и прочий экстрим - это дешевые понты, а не героизм.Furious писал(а):Не отказался бы. Грешен
Зато об планету в лепёшку разбился.некто писал(а):Там ещё ни один не остался и не мешает своим прахом прыгать остальным.
на дороге бывает так или иначе (вынужденно) каждый первый, а в горы прется меньшинство, и прется осознаноyurypus писал(а): Ну так поясните, почему неуместно. И там, и там можно погибнуть, и без альпинизма, и без машины можно обойтись - какие еще аналогии вам нужны?
тема как-то сама зациклилась на Эверестеyurypus писал(а): Среди альпинистов тоже гибнет далеко не каждый четвертый. Вы, похоже, статистику по определенным вершинам берете.
Не только. Адреналинозависимость тоже присутствует.Basileos писал(а):Ну вот я ж про че и говорю. Альпинизм, парашют и прочий экстрим - это дешевые понты, а не героизм.Furious писал(а):Не отказался бы. Грешен
Поясняю. Фраза "В спорте (непрофессиональном) можно здоровье укрепить." означает следующее: в непрофессиональном спорте можно укрепить здоровье, а вероятность его потерять довольно мала. В профессиональном спорте довольно велика вероятность подорвать здоровье (вспомните многочисленные случаи смерти спортсменов прямо на футбольном поле, льду и т.п.) допингом, запредельными нагрузками, многочисленными травмами. Профессиональный спорт - это скорее не средство укрепить здоровье, а своеобразный вид шоу-бизнеса.Елисей Овальный писал(а):Выражайтесь яснее. Сначала вы писали, что "спортсменов можете понять", потом сделали припискe про непрофессиональный спорт. А вот с профессиональным спортом как? Так же, как и с альпинизмом? Профессиональных спортсменов, олимпийцев вы можете понять или нет?
Да, спасибо, я вас понял и до этого пояснения.Basileos писал(а):Поясняю. Фраза "В спорте (непрофессиональном) можно здоровье укрепить." означает следующее: в непрофессиональном спорте можно укрепить здоровье, а вероятность его потерять довольно мала. В профессиональном спорте довольно велика вероятность подорвать здоровье (вспомните многочисленные случаи смерти спортсменов прямо на футбольном поле, льду и т.п.) допингом, запредельными нагрузками, многочисленными травмами. Профессиональный спорт - это скорее не средство укрепить здоровье, а своеобразный вид шоу-бизнеса.
Поэтому и спросил - причисляете ли вы профессиональных спортсменов к тем спортсменам, кого "вы можете понять" или же нет? И про марафонскую дистанцию поэтому же спросил. Чтобы вы определи, где та грань, после которой уже начинаются понты. Чтобы провели черту.
