50 ярдов ЮКОСа

[iad]

...Что там у нас с прокурорами, крышевавшими казино, не подскажешь?

Они больше не крышуют, да и сами казино теперь вне закона.

Они крышевали, уже тогда, бывшие вне закона казино. То есть, явно нарушали закон, который обязаны были блюсти.
Их не осудили, они все на свободе, то есть никакой ответственности они не понесли...
Они теперь с удовольствием тратят незаконно нажитые бабки и возможно занимаются другими незаконными делами наживаясь на них.
По твоей же ссыле при прямых доказательствах коррупции или нарушения закона людей сажали на немалые сроки.

[vital]

Вчера на РБК было много аналитики на эту тему. Все эксперты сходятся во мнении, что прецедент очень серьезный. Уже само решение суда показывает, что развитые страны не рассматриваю Россию и российские компании, как надежных экономических партнеров. А игнорирование этого решения вызовет международный скандал и поставит крест на российской экономике, которая уже и так страдает из-за санкций и бездарного руководства.
Кстати, сумма иска (50 млрд.) может вырасти, поскольку суд удовлетворил требования только части бывших акционеров Юкоса, участвовавших в данном процессе. Теперь, когда есть прецедент, в суд могут подать и другие акционеры.
На самом деле в российской деловой среде растет серьезное недовольство тем, что происходит в стране и ее экономике. Имперские амбиции руководства страны, которые ведут к самоизоляции и сворачиванию внешнеэкономического бизнеса, никому не нужны, все хотят жить в дружбе и гармонии с внешним миром, чтобы иметь возможность нормально заниматься бизнесом. Реально, сейчас нынешний курс правительства искренне поддерживает только голытьба, натасканая на придуманного внешнего врага в лице США и Евросоюза, нашпигованная идеями патриотизма и надеждами на великую Россию и светлое будущее.

+100. Про "голытьбу" очень точно

[Филимон Кукуев]

По твоей же ссыле при прямых доказательствах коррупции или нарушения закона людей сажали на немалые сроки.

Ну так и у нас кто слишком зарвался с воровством, сажали на немалые сроки.
Тот же Ходорковский тому в пример

[Некто]

натасканая на придуманного внешнего врага в лице США и Евросоюза

Вот так даже? Придуманный. Кем уточните. Уж не самой ли Америкой или Европой? Уж не они ли нас называют геополитическими противниками открытым текстом?

Реально, сейчас нынешний курс правительства искренне поддерживает только голытьба

Дааааа? Внезапно!
Насчёт голытьбы: в сопредельном государстве политику президентов последнее время поддерживали олигархи. И?

На самом деле в российской деловой среде растет серьезное недовольство тем, что происходит в стране и ее экономике.

Это ваша мысль? Уточните про какую деловую среду. На самом деле она разная. Да и причины недовольства разные.

все хотят жить в дружбе и гармонии с внешним миром, чтобы иметь возможность нормально заниматься бизнесом.

Это только у нас хотят? В Греции, Испании, Португалии например. Что мешает гармонии? Про такие желания: рыбку съесть и на роликах покататься.

нашпигованная идеями патриотизма и надеждами на великую Россию и светлое будущее.

Конечно лучше шпиговать идеями великих США. Простите зачем вы живёте в стране в будущее, которой вы не верите?

[iad]

По твоей же ссыле при прямых доказательствах коррупции или нарушения закона людей сажали на немалые сроки.

Ну так и у нас кто слишком зарвался с воровством, сажали на немалые сроки.
Тот же Ходорковский тому в пример

Это керовый пример. Потому, что он не являлся чиновником, он был совладельцем компании и доказано, что все действия делались в рамках
существовавшего на тот момент законодательства, то есть законов в прямую он не нарушал.
Этот пример еще раз показывает избирательность судебной системы РФ, особенно в сравнении прецедентов с Ходором и прокурорами.

[Некто]

все хотят жить в дружбе и гармонии с внешним миром.

Забыл о гармонии...
Был такой чувак умный Марк Туллий Цицерон. Так вот он годы посвятил вопросам гармонии в государстве. Так вот по его мнению гармония в Риме основана на гармоничном соединении демократии и рабовладения. Такова сейчас основная идеология США в отношении любого уголка Земли.

[Филимон Кукуев]

...Тот же Ходорковский тому в пример

Это керовый пример. Потому, что он не являлся чиновником....

Коррупцию среди чиновников не удастся изжить ни одному государству, ни в какие времена.
Пример тому Китай, с его публичными расстрелами зарвавшихся.
Стреляют их, а меньше не становится.

[godzilla]

Обама ссыт в подъезде и заставляет чиновников воровать.

[Ega23]

Обама ссыт в подъезде и заставляет чиновников воровать.

Негр, куле. Сразу видно что он в своей Эфиопии людоедом был.

[Филимон Кукуев]

Обама ссыт в подъезде и заставляет чиновников воровать.

Обама хуже подъездного ссыкуна - он педофил.

[iad]

Вопрос был за Юкос, но как обычно, те же кто обычно, свели все к банану абаме...
Тролли, сцуко, 80 уровня.

[AmoraleZ]

натасканая на придуманного внешнего врага в лице США и Евросоюза

Вот так даже? Придуманный. Кем уточните. Уж не самой ли Америкой или Европой? Уж не они ли нас называют геополитическими противниками открытым текстом?Вы сами ответили на свой вопрос. "Противник" и "враг" - это разные вещи. США и Евросоюз никогда не говорят, что причиной каких-либо их проблем является Россия А противостояние и здоровая конкуренция между государствами это нормальное явление.

Реально, сейчас нынешний курс правительства искренне поддерживает только голытьба

Дааааа? Внезапно!
Насчёт голытьбы: в сопредельном государстве политику президентов последнее время поддерживали олигархи. И?

Говоря о недовольстве бизнеса я имел в виду средний класс и мелкий бизнес, не имеющий безграничного доступа к государственной кормушке и привыкший полагаться на себя. Во всех развитых странах это основа экономики. А украинские олигархи точно такие же, как и наши. Единственное - что пока спасает Россию от украинского сценария - это нефть и газ. Больше ничего.

На самом деле в российской деловой среде растет серьезное недовольство тем, что происходит в стране и ее экономике.

Это ваша мысль? Уточните про какую деловую среду. На самом деле она разная. Да и причины недовольства разные.

Это далеко не только моя мысль. Под деловой средой я имею в виду реальный сектор экономики. Причины недовольства могут быть разные, но корень у них один.

все хотят жить в дружбе и гармонии с внешним миром, чтобы иметь возможность нормально заниматься бизнесом.

Это только у нас хотят? В Греции, Испании, Португалии например. Что мешает гармонии? Про такие желания: рыбку съесть и на роликах покататься.

Вы были в какой-нибудь из вышеперечисленных стран? Я был во всех и не один раз. И имею массу знакомых, которые там постоянно живут. Многие из них занимаются там бизнесом. Конечно и там есть свои проблемы, идеально не бывает нигде. Но в целом уровень жизни там заметно выше российского. И это без нефти и газа. И ежегодно масса россиян уезжают туда на ПМЖ. Но я не знаю ни одного грека, испанца или португальца, который бы приехал жить в Россию

нашпигованная идеями патриотизма и надеждами на великую Россию и светлое будущее.

Конечно лучше шпиговать идеями великих США. Простите зачем вы живёте в стране в будущее, которой вы не верите?

Я искренне верю в будущее России, но не такое, какое куется сейчас. И не с такой властью.

[Ega23]

Я искренне верю в будущее России, но не такое, какое куется сейчас. И не с такой властью.

Забыл ещё добавить: "И не в этой стране".
Когда собираешься повторить поступок Поросёнка Петра? Трактором затарился?

[Филимон Кукуев]

Вопрос был за Юкос, но как обычно, те же кто обычно, свели все к банану абаме...
Тролли, сцуко, 80 уровня.

Банан и Юкос неразлучимы и оба привязаны к нашемукрыму и хохлостану

[iad]

Вопрос был за Юкос, но как обычно, те же кто обычно, свели все к банану абаме...
Тролли, сцуко, 80 уровня.

Банан и Юкос неразлучимы и оба привязаны к нашемукрыму и хохлостану

Угу, особенно если еще перемешивать то, что в голове находится, сначала по часовой стрелке, а потом против, то так и получится...
Только тогда от мозга мало что в голове останется...

[Филимон Кукуев]

Ну да, вы у себя помешивайте чаще.

Утерлись бы с полгода назад, дальше бы газом попрыгунчиков спонсировали, таки и обездольщиков юкоса никто за уши не притянул бы.

Ветры воняют из той же помойки.
Вот нам уже санируют трубы для газа и нефти, так чтоб с легонца Южный и Северный поток гнобнуть.
Ведь пиндосы собрались вложиться в ГТС государства-недоразумения, пока там трубы окончательно не поржавели или их не распи...ли на металлолом.

Все в одном флаконе вариться. Англичанка мутит (с)

[vital]

Ну да, вы у себя помешивайте чаще.

Утерлись бы с полгода назад, дальше бы газом попрыгунчиков спонсировали, таки и обездольщиков юкоса никто за уши не притянул бы.

Ветры воняют из той же помойки.
Вот нам уже санируют трубы для газа и нефти, так чтоб с легонца Южный и Северный поток гнобнуть.
Ведь пиндосы собрались вложиться в ГТС государства-недоразумения, пока там трубы окончательно не поржавели или их не распи...ли на металлолом.

Все в одном флаконе вариться. Англичанка мутит (с)

Какой же ты несчастный человечек Весь цивилизованный мир только и думает, как еще России навредить, чтобы Кукуеву жилось плохо И Обама ссыт у него в подьезде, да еще и заставляет пороться в попу. И газ воруют, и трубопровод строить не дают (позор, сто лет Россия торгует газом и нефтью, а оборудования для этого делать так и не научилась). Если бы не Путин, давно бы поработили Кукуева и заставили бы работать за проклятые доллары и евро Ну Кукуев не такой, его не согнуть :) Он лучше будет влачить жалкое существование, но врагу не сдастся!

[SaaBaka]

Во всей этой истории забавно другое:
1. Юкосы и прочая в 90-е строились по серым приватизационным схемам, недобрали миллиарды в бюджет (=обобрали бабушек)
2. Бенефициары Менатепа заработали много-много бабла
3. Сечин и Ко отжали компанию; теперь они десять лет стригли бабло
4. Суд в Гааге присудил выплату 50млрд не прямым бенефициарам (Роснефти, Газпрому,...), а России как государству.
5. опять (вторично!) пострадает бюджет, то бишь рассейские бабушки - всем профит!

А 50млрд это нехило - больше штуки баксов с каждого работающего россиянина.
Может это они заранее так договорились?

[мура]

опять (вторично!) пострадает бюджет, то бишь рассейские бабушки - всем профит!

А 50млрд это нехило - больше штуки баксов с каждого работающего россиянина.

Это понятно. Это Ходор вчера так и сказал всем, шоб дошло.

[iad]

Во всей этой истории забавно другое:
1. Юкосы и прочая в 90-е строились по серым приватизационным схемам, недобрали миллиарды в бюджет (=обобрали бабушек)
2. Бенефициары Менатепа заработали много-много бабла
3. Сечин и Ко отжали компанию; теперь они десять лет стригли бабло
4. Суд в Гааге присудил выплату 50млрд не прямым бенефициарам (Роснефти, Газпрому,...), а России как государству.
5. опять (вторично!) пострадает бюджет, то бишь рассейские бабушки - всем профит!

А 50млрд это нехило - больше штуки баксов с каждого работающего россиянина.
Может это они заранее так договорились?

Сложившаяся в определенных компаниях бизнес практика, профит себе - убытки бюджету.
Опять же не всеобщая, а конкретных компаний и конкретных людей.
И людей и компании легко наблюдать глядя на то, кто и на каких условиях получил денежку в 2009-2010 году,
кто и на каких условиях выходил из кризиса на Кипре, кто сейчас попав под санкции как из них выходит.

[vvr2a]

Вопрос был за Юкос, но как обычно, те же кто обычно, свели все к банану абаме...
Тролли, сцуко, 80 уровня.

Собственно, сейчас в Гааге вынесен вердикт по иску от 2005 года. Ходор уже успел весь срок отсидеть с довеском. А вы всерьёз предлагаете считать, что это голландцев такая очерёдность судопроизводства и с Украиной это никак не связано?
Про дело Юкоса все уже давно и надёжно забыли. В какой-то мере народ интересовала только личная судьба симпатяги Ходора.Сейчас это воспринимается так: казна дала поиграться с народным добром отдельным евреям советского происхождения. Ну, стали они гундеть на счёт власти в стране. Ну, отняли игрушку и всем остальным дали понять, что владельцы они весьма условные и могут отнять у любого. По сути - переложили деньги из госкармана в другой.
А вот нынешний иск воспринимается как попытка государства Израиль отнять огромные деньги у государства Россия. И это во время непопулярной войны в Газе.
А Невзлин не подумал, что при таких условиях его вообще могут выдать по запросу России?

[godzilla]

про выдаст это фантазии

и там граждане разных государств

и иск не нынешний, а десятилетней давности

[vvr2a]

Он сейчас главный акционер и уже начал торговаться с Россией, судя по новостям. Я не припомню, он по делу об убийстве не проходил? А то ведь срока давности нет ведь.

[Некто]

Аморалес, цитируйте поприличнее, порфавор. А то смешались "кони-люди". Даже не знаю как вам ответить отвечу на основное...
Если вы возьмёте любой учебник военного дела, вы не встретите слова враг. Есть противник. А противника по классике уничтожают: жгут, режут, стреляют,отравляют, скармливают вирусам, морят голодом в осаде (хоть город,хоть страну). Короче стирают генофонд кровавым ластиком.
Про мелкий и средний бизнес: именно этот бизнес страдает самым первым на ровне со стариками,женщинами и детьми, когда приходит миротворец по звездатопаласатым (интересный факт ваш друг Барак уже считает, что в США 57 штатов. Вот такой он первооткрыватель Омэрики, как его псачка мореплаватель по белорусским морям).
Далее... Основу экономики США определяет не малый и не средний бизнес. Основу экономики США определяет банковский спекулятивный бизнес и печатный станок в руках 8 фамилий олигархов, таких же кровопийцев как сегодняшние олигархи Украины. А про малый и средний бизнес это всё сказки: во время кризиса спасают банки и финансовые дома. Малый и средний бизнес дохнет как мухи.
По поводу переселения греков, испанцев и прочих.... Они просто не знают о России ничего. А если и знают, то знают негативные стороны и разные сказки. Кстати, они же и в Норвегию не едут.
По поводу "был"... Я считаю что бывал очень мало где. Хотелось бы побольше. Тем не менее многие могли бы позавидовать. "Быть" можно по разному Например я "был" и наблюдал рождение одной из величайщих империй в течении самых первых лет.
А можно осмотреть с гидом достопримечательности.
Вы знаете, те кто имеет родственников в регрессивных странах Европы делятся не самыми лучшими прогнозами.
Да, кстати, в Грецию, Испанию и протчая граждане не уезжают, а бегут пока браслеты не одели за воровство и коррупцию.

[wolver]

Ещё один взгляд на это дело в ракурсе западной финансовой системы вообще.
http://spydell.livejournal.com/550505.html