Электрики - объясните блонде

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
bender
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 21:23

Re: Электрики - объясните блонде

#51 Сообщение bender » 27 июн 2016, 15:57

CNN писал(а):Чтоб не щипались компы, холодильники, стиралки и светильники.
Это объяснение, по-твоему? То есть, если раньше щипалась только плита, то, благодаря твоей перемычке, будет щипаться все, что воткнули в розетки? В чем тогда защита зануления ? :lol:

mechano
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 22:56

Re: Электрики - объясните блонде

#52 Сообщение mechano » 27 июн 2016, 18:38

Да уж, действительно иногда лучше среднее соображение, чем высшее образование. Опять же, не все инженеры-электрики сами могут починять розетки. Отсюда и советы соединить корпус прибора с рабочим нулем, что равноценно перемычке в розетке, которую ПУЭ прямо запрещают. А что, если ноль отгорит на вводе в здание, или квартиру, на корпусе прибора фазы не будет, да? И если перепутают электрики при монтаже ноль с фазой, такое заземление не превратится в "зафазирование", нет? А оно, как говорится, редко бывает, да часто случается...

bender
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 21:23

Re: Электрики - объясните блонде

#53 Сообщение bender » 27 июн 2016, 19:22

Не хотелось уж лезть в бутылку, но очень странно, что такой разносторонний Гидр не подозревает о наличии п. 1.7.132 ПУЭ, явно запрещающий "защитное зануление"

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10593
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Электрики - объясните блонде

#54 Сообщение fant » 27 июн 2016, 19:52

Наконец - то на форуме образовалась интересно- познавательная тема. :good:
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Diablo
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 14:45

Re: Электрики - объясните блонде

#55 Сообщение Diablo » 27 июн 2016, 20:08

штепсель в розетку перевернуть и воткнуть по другому. если не получается, поменять местами провода)

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10593
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Электрики - объясните блонде

#56 Сообщение fant » 27 июн 2016, 20:12

Что бы молекс задом наперёд вставляли - лично видел, USB вверх ногами - тоже. Но что бы чёрную трёхфазную перевернуть и воткнуть... :D
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Diablo
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 14:45

Re: Электрики - объясните блонде

#57 Сообщение Diablo » 27 июн 2016, 20:33

нет там трех фаз. там она одна.

mechano
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 22:56

Re: Электрики - объясните блонде

#58 Сообщение mechano » 27 июн 2016, 20:34

То, что на фото трехфазный разъем РШ-ВШ, еще не означает, что плита подключена на 3 фазы. Ставили то, что было.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Электрики - объясните блонде

#59 Сообщение Fduch » 27 июн 2016, 20:36

В каждом доме обязательно должно быть балансировочное устройство, для выравнивания нагрузок.
Изображение
Это решает большинство проблем связанных с электрикой.

Вот в чёрном цвете
Изображение

Можно купить готовое устройство, а можно собрать самостоятельно. Ничего сложного там нет.

Аватара пользователя
Слушатель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 00:31

Re: Электрики - объясните блонде

#60 Сообщение Слушатель » 27 июн 2016, 21:10

Гидр писал(а): Погуглите про защитное зануление и принципы его работы - туман в голове рассеется. Наша страна на 99% работает на защитном занулении, оно несомненно менее надежно чем защитное заземление, но так уж сложилось, что человечек в ней ценился дешевле чем сотни тысяч километров медных проводников и сотни тысяч часов техобслуживания гарантирующих нормальную работу защитного заземления.
Гидр, теоретики-всезнайки этого не понимают. Они так "опытны", что "видели" и "работали" с 1% электроустановок в стране.
CNN писал(а):Объясняют же, нет в жилых домах никакой "земли"... и никогда не было. Это не производственное здание. Поэтому розетки с "земляным" концом всегда зануляли.
Перемычка 2см и всё. А меди да, сэкономили.
Да даже есть и производственные здания, в которых помимо всего еще и вычислительные центры с 80-х годов, нынче серверные и всё работает.
После капремонта здания уже будет отдельно земля, на меди экономить не будут)))

Bender, в этом здании это не нарушает п. 1.7.131 ПУЭ. Сечения все соблюдены.
1.7.131
В многофазных цепях в системе для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (PE) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
bender писал(а):Не хотелось уж лезть в бутылку, но очень странно, что такой разносторонний Гидр не подозревает о наличии п. 1.7.132 ПУЭ, явно запрещающий "защитное зануление"
Bender, может у Вас более новые правила, где уже требование распространяется на однофазных потребителей?
1.7.132
Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

bender
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 21:23

Re: Электрики - объясните блонде

#61 Сообщение bender » 27 июн 2016, 21:58

Слушатель писал(а): ... ну оооочень много слов написал
Какая-то у тебя странная трактовка ПУЭ. У тебя в многоквартирном доме личное ответвление от воздушной линии (ВЛ) прям в твою пещерку? Верится с трудом. Эта норма не распространяется на ответвления от воздушных линий с голыми алюминиевыми проводами, например. Так что мимо кассы. Про PEN - туда же. РЕN желательно разделить на два проводника PE (его нужно дополнительно заземлить) и N. Только так ты получишь tn-c-s. Опять же, как такое самому многоэтажке реализовать? Да никак. А PEN, просто засунутый в счетчик, превращается в обычный N и получаете вы свой любимый tn-c, который есть у всех, с мифическим "заземленным занулением" с защитой только от КЗ и которое, в случае чего, убьет потребителя также просто, как попадание из пистолета с пяти шагов в собор парижской Богоматери. :D Это я к чему говорю - если у тебя у квартире проводка из двух проводочков - значит нет у тебя никакого защитного проводника (на "заземленного", ни "зануленного"), а есть рабочий ноль - и чего-то на него "заземлять" чревато неприятностями.

Аватара пользователя
Дождь
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:01

Re: Электрики - объясните блонде

#62 Сообщение Дождь » 27 июн 2016, 23:25

К стате о нуле совмещённом с землёй :))))
С совковых времён был такой малодейственный трюк, отрывали ноль и сажали его на батарею, громотовод и любые оземляющие проводники, считалось якобы счётчик меньше крутится :)))
Времена сменились сети и счётчики тоже, но в каждом многоквартирном доме найдётся с десяток таких кретинов, которые решили экономить :))) Кроме того есть ваще удоты, берут неглядя где нить фазу для своих нужд там сварка или лампочка в подъезде и второй ровод от металлических конструкйий здания...
Что из этого получаетс не стоит долго пояснять, даж не электрику ясно что это аварийно. Теперь предположим ты простой добропорядочный пользователь и у тебя устройство оземлено через ноль. Что будет на корпусе устроства? ... ага... непредсказуемое нечто :))) Мало того, взявшись за такую печку рукой и за батарею к которой какой-то гад прикрутил землю своего питания можно встретиться с Фреди Меркури :)))
Мы являемся в этот мир именно такими, - каково было наше зачатие...

Аватара пользователя
Дождь
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:01

Re: Электрики - объясните блонде

#63 Сообщение Дождь » 27 июн 2016, 23:26

Ну а если по серьёзу... скока можно тут сопли жевать пойдите да сделайте девушке розетку! :)))
Мы являемся в этот мир именно такими, - каково было наше зачатие...

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10593
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Электрики - объясните блонде

#64 Сообщение fant » 27 июн 2016, 23:52

К девушке надо ехать. А дороги в ту степь плохие. Вот когда отремонтируют.
Diablo писал(а):нет там трех фаз. там она одна.
Чисто со слов вопрошавшей.
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватара пользователя
Дождь
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:01

Re: Электрики - объясните блонде

#65 Сообщение Дождь » 27 июн 2016, 23:53

Так ты ж на велике! :)))
Мы являемся в этот мир именно такими, - каково было наше зачатие...

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10593
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Электрики - объясните блонде

#66 Сообщение fant » 27 июн 2016, 23:55

У велика то же колёсья. :D Хотя врать не буду. На тех колдобинах легковушки обгоняю, вот с "жипами" сложнее.
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватара пользователя
Дождь
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:01

Re: Электрики - объясните блонде

#67 Сообщение Дождь » 28 июн 2016, 00:07

Кароче все мужички дружно меряюцо своими пи... познаниями в электротехнике и ждут пока блондинку поджарит электричество? :))) Круто! :)))
Мы являемся в этот мир именно такими, - каково было наше зачатие...

mechano
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 22:56

Re: Электрики - объясните блонде

#68 Сообщение mechano » 28 июн 2016, 00:09

Да не сделаешь там ничего по правилам и не меняя проводку. Все уж сказали, но с подачи Гидра завелись опять... Зануление, понимаешь... Не отменяет пока никто зануления, но в данном случае конкретном, в однофазной сети, совмещение функций PE и N проводников в одном проводе недопустимо, и система TN-C в квартирах более не применяется. Поэтому, не трогайте вы заземляющие контакты, будьте здоровы, берегите себя... Спокойной всем ночи.

Аватара пользователя
Дождь
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:01

Re: Электрики - объясните блонде

#69 Сообщение Дождь » 28 июн 2016, 00:22

1.Проверить наводит ли печка потенциал или течёт ток из сети на корпус.
2.Если этаж не высокий кинуть вниз провод и закопать массивную железку с ним, провод по плинтусу к нужным розеткам.

mechano писал(а):с подачи Гидра завелись опять... Зануление, понимаешь...
У него зануление в центральной нервной системе и в ДНК :))) Так что на него не ровняемся, дарим ему майку с фото Путина и флажёк с триколором, чтобы он возглавил шествие ... идущих :))))
Мы являемся в этот мир именно такими, - каково было наше зачатие...

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: Электрики - объясните блонде

#70 Сообщение CNN » 28 июн 2016, 00:49

Дождь писал(а):1.Проверить наводит ли печка потенциал или течёт ток из сети на корпус.
2.Если этаж не высокий кинуть вниз провод и закопать массивную железку с ним, провод по плинтусу к нужным розеткам.
1. если потенциал есть, то печка исправна
2. когда отвалится "0", она этого не заметит... Только платить за свет будет ощутимо больше, но поймёт это через 2 года.

Аватара пользователя
Дождь
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:01

Re: Электрики - объясните блонде

#71 Сообщение Дождь » 28 июн 2016, 00:56

CNN писал(а):1. если потенциал есть, то печка исправна
Тоесть? Ёмкостный от блинов - да будет, возможно индуктивный. Но если потенциал берётся от утечки с нагревателя, это весьма опасно. Может хорошенько тряхонуть в редких случаях убить.
Соответственно нужно не тестером, а в нагретом виде отключить печку от розетки и пропускать 220 через лампочку и попеременно провода подвода печки и её корпусом. Если не засветится хоть слабенько утечки нет. Значит только наведённый потенциал.
Мы являемся в этот мир именно такими, - каково было наше зачатие...

Аватара пользователя
Слушатель
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 00:31

Re: Электрики - объясните блонде

#72 Сообщение Слушатель » 28 июн 2016, 01:24

Удав писал(а):А ванна заземлена? может на заземление ванны и подключить?
Зачем же так
Изображение

Лучше так:
Как известно, такие опасные бытовые приборы как сушилка для рук нужно заземлять. Ты подносишь к прибору мокрые руки, да и ноги в это время у тебя не факт что в резиновых калошах, так что мало ли чего. Эффектный, и в то же время эффективный и недорогой способ заземлить"
Изображение

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Электрики - объясните блонде

#73 Сообщение Fduch » 28 июн 2016, 02:35

Слушатель писал(а): Изображение
Картинка весёлая. Но Вы не допускаете, что невинно запощённая картинка, кем то может восприняться всерьёз и послужить планом к действиям? Дело ведь может закончиться трагедией. :fool:

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Электрики - объясните блонде

#74 Сообщение мура » 28 июн 2016, 05:30

fant писал(а):Наконец - то на форуме образовалась интересно- познавательная тема. :good:
Поразила меня тема. То есть, когда на медицинскую тему у даже опытных врачей есть, минимум, два разных диагноза и метода лечения (часто противоположных) - это я понимаю. У ветврачей - это вообще рядовое событие. Но не ожидал, что вопрос про заземление электрического прибора будет так разносторонне и горячо обсуждаться.

Аватара пользователя
Дождь
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:01

Re: Электрики - объясните блонде

#75 Сообщение Дождь » 28 июн 2016, 06:09

Матёрый электрик фазу по запаху определяет! :)))
Мы являемся в этот мир именно такими, - каково было наше зачатие...

Ответить

Вернуться в «Не флейм»