Экономика без нанопонтов и биопафоса!

[yurypus]

Природа, девушки и спорт есть и за бугром. Необязательно радости жизни хлебать вместе с местным дерьмом пополам.

А вы знаете страну, не имеющую собственного местного дерьма?

[Sanya]

Природа, девушки и спорт есть и за бугром. Необязательно радости жизни хлебать вместе с местным дерьмом пополам.

А вы знаете страну, не имеющую собственного местного дерьма?

Вопрос в количестве, концентрации и пр. потребительских качествах.
Если Вам нравится в России - возможно, это соответствует утонченности Вашего вкуса.

[Togrevlis]

31.05.2011, Москва 21:42:08 Инвестиционная политика, финансовая политика РФ глубоко ошибочна. Такое мнение в программе "Диалог с Виктором Геращенко" высказал генеральный директор Центра проблемного анализа и государственного управленческого проектирования Степан Сулакшин. По его словам, ставка сделана на внешние и на частные инвестиции, но при этом рентабельность не нормируется. "И зачем же тогда российскому капиталисту инвестировать, если доходность у него и так внушительная в основном сырьевом секторе, - заявил С.Сулакшин и продолжил: "А наше государство в отличие от Китая и других ответственных государств, вкладывает на круг в инвестиционный портфель в стране на федеральном уровне примерно 5-7%, на региональном - в два раза больше (там степень ответственности в два раза больше), а в целом - это в три раза меньше, чем в Китае. Вот в этом главная опасность. И никакими подушками эту опасность не снять". При этом он заметил, что "на пороге новый кризис, а этой так называемой подушки уже нет".

Финансовая политика, отметил С.Сулакшин, невозможна без финансово-контрольной регулирующей политики. "Контроль над движением капиталов, цифры такие - в апреле минус 8 млрд долл. экспорт российского капитала за рубеж. Напомню, ставка на внешние инвестиции, тут метеорологией занимаются, "инвестиционный климат". Да какой внешний инвестор будет таким чудаком, что будет инвестировать в страну, в которой собственные ресурсы не инвестируются, а выводятся за рубеж?", - заключил С.Сулакшин.

С этой точкой зрения согласился и В.Геращенко, заметив, что простого решения он здесь не видит. При этом он вспомнил басню Крылова "Квартет", и подытожил: "Простого решения я здесь не вижу, но решение здесь все же необходимо, и время до выборов у нас еще есть".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110531214208.shtml

[Sanya]

31.05.2011, Москва 21:42:08 Инвестиционная политика, финансовая политика РФ глубоко ошибочна. Такое мнение в программе "Диалог с Виктором Геращенко" высказал генеральный директор Центра проблемного анализа и государственного управленческого проектирования Степан Сулакшин. По его словам, ставка сделана на внешние и на частные инвестиции, но при этом рентабельность не нормируется. "И зачем же тогда российскому капиталисту инвестировать, если доходность у него и так внушительная в основном сырьевом секторе, - заявил С.Сулакшин и продолжил: "А наше государство в отличие от Китая и других ответственных государств, вкладывает на круг в инвестиционный портфель в стране на федеральном уровне примерно 5-7%, на региональном - в два раза больше (там степень ответственности в два раза больше), а в целом - это в три раза меньше, чем в Китае. Вот в этом главная опасность. И никакими подушками эту опасность не снять". При этом он заметил, что "на пороге новый кризис, а этой так называемой подушки уже нет".

Финансовая политика, отметил С.Сулакшин, невозможна без финансово-контрольной регулирующей политики. "Контроль над движением капиталов, цифры такие - в апреле минус 8 млрд долл. экспорт российского капитала за рубеж. Напомню, ставка на внешние инвестиции, тут метеорологией занимаются, "инвестиционный климат". Да какой внешний инвестор будет таким чудаком, что будет инвестировать в страну, в которой собственные ресурсы не инвестируются, а выводятся за рубеж?", - заключил С.Сулакшин.

С этой точкой зрения согласился и В.Геращенко, заметив, что простого решения он здесь не видит. При этом он вспомнил басню Крылова "Квартет", и подытожил: "Простого решения я здесь не вижу, но решение здесь все же необходимо, и время до выборов у нас еще есть".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110531214208.shtml

Мне не понятно насчет отсутствия нормирования рентабельности. В сырьевых отраслях она нормируется НДПИ и экспортными пошлинами. Что, недостаточно? Насколько слышал нефтяников/газовиков так те просто рыдают из-за налогов и говорят что у них не хватает денег вкладывать в геологоразведку и переработку сырья.
Я понимаю, что я чего-то не понимаю, но чего я не понимаю - я не понимаю.

[Togrevlis]

Я понимаю, что я чего-то не понимаю, но чего я не понимаю - я не понимаю.

Экономика - очень интересная наука. Есть белая бухгалтерия, есть серая, а есть чёрная. Есть аффилированные компании(матрёшки), есть оффшоры, есть толлинг, есть куча всего, что увеличивает рентабельность в серую или в чёрную )))
Экономика - это поле битвы юриков и гос-в за деньги. Оружие здесь - бухгалтерия, аудиция, как с одной стороны, так и с другой.

[Sanya]

Я понимаю, что я чего-то не понимаю, но чего я не понимаю - я не понимаю.

Экономика - очень интересная наука. Есть белая бухгалтерия, есть серая, а есть чёрная. Есть аффилированные компании(матрёшки), есть оффшоры, есть толлинг, есть куча всего, что увеличивает рентабельность в серую или в чёрную )))
Экономика - это поле битвы юриков и гос-в за деньги. Оружие здесь - бухгалтерия, аудиция, как с одной стороны, так и с другой.

Ну, насчет экономических извращений я более-менее в курсе. Но Геращенко с этим...как его бишь...они-то и подавно в курсе? И что тогда это был разговор в пользу бедных или о чем?
Известно, что структура затрат "Газпрома" - тайна за 7 печатями, при экспорте газа там куча посредников сидит. Понятно, без отстёжек вряд ли обходится. Тогда к чему все эти сетования, когда надо просто брать за жопу?

[Togrevlis]

И что тогда это был разговор в пользу бедных или о чем?
Известно, что структура затрат "Газпрома" - тайна за 7 печатями, при экспорте газа там куча посредников сидит. Понятно, без отстёжек вряд ли обходится. Тогда к чему все эти сетования, когда надо просто брать за жопу?

Геракл всегда был чуть чуть в оппозиции. И ЮКОС пытался спасти, и сейчас не скрывает своей неприязни к власти. Из рашки в этом году вопреки всем прогнозам начал утекать капитал, инвестициями занимаются единицы. Короче, жопа себя за жопу не возьмёт. Должен прийти песец.

[Sanya]

Короче, жопа себя за жопу не возьмёт. Должен прийти песец.

Песец отдыхает на Мальдивах - баррель выше 100.

[Togrevlis]

Песец отдыхает на Мальдивах - баррель выше 100.

Увы, это так.

[Sanya]

Бетон можно рвануть, дерево вырубить - и новое посадить. Варианты всегда есть.
Почему люди уезжают - я понимаю, но пускать слезу по этому поводу и махать им платочком не стану.

http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=12&t=29626

Ну и что и как Вы тут исправлять собрались???

[yurypus]

Бетон можно рвануть, дерево вырубить - и новое посадить. Варианты всегда есть.
Почему люди уезжают - я понимаю, но пускать слезу по этому поводу и махать им платочком не стану.

http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=12&t=29626

Ну и что и как Вы тут исправлять собрались???

Да как обычно: холодным умом, горячим сердцем и чистыми руками. Помните, чьи слова?
А для начала 20 статью конвенции ООН о борьбе с коррупцией принять.

[Sanya]

Да как обычно: холодным умом, горячим сердцем и чистыми руками. Помните, чьи слова?

Так, Вы, оказывается, из "органов"? "Железного Феликса" чтите?

[Filimon Кykyev]

Да как обычно: холодным умом, горячим сердцем и чистыми руками. Помните, чьи слова?

Так, Вы, оказывается, из "органов"? "Железного Феликса" чтите?

Боян и пошлый

Мент стоит на берегу реки, мимо него г..но проплывает и говорит:
- Привет коллега!
мент возмутился:
- Какой я тебе коллега?!
- Дак ты и я, мы оба из внутренних органов.....

[yurypus]

Да как обычно: холодным умом, горячим сердцем и чистыми руками. Помните, чьи слова?

Так, Вы, оказывается, из "органов"? "Железного Феликса" чтите?

Ну да, из органов... мяса и костей А вы из чего?
А если серьезно то, чтобы начать согражданам глотки начать грызть, надо их очень сильно невзлюбить. Такие истории хорошо воспитывают ненависть. Наверняка ведь помните, что красный флаг символизировал.

[Sanya]

Поразительно. Вы просто живете в парадигме большевизма. И мы, значит, тоже!
Начали с:

Да как обычно: холодным умом, горячим сердцем и чистыми руками. Помните, чьи слова?

А кончаете:

А если серьезно то, чтобы начать согражданам глотки начать грызть, надо их очень сильно невзлюбить. Такие истории хорошо воспитывают ненависть. Наверняка ведь помните, что красный флаг символизировал.

Давайте, вернемся в начало дискуссии. С чего мы начали с Torgvelis здесь? - С того, что по-хорошему надо из этой страны уходить. Вы, yurypus, ответили, что намерены здесь в России бороться и все переделывать.
Теперь сами смотрите К ЧЕМУ ВСЁ ПРИШЛО!!!

[Togrevlis]

Лихие 90е, Альфред Кох. http://echo.msk.ru/programs/att-history2/780467-echo/

[yurypus]

Давайте, вернемся в начало дискуссии. С чего мы начали с Torgvelis здесь? - С того, что по-хорошему надо из этой страны уходить. Вы, yurypus, ответили, что намерены здесь в России бороться и все переделывать.
Теперь сами смотрите К ЧЕМУ ВСЁ ПРИШЛО!!!

Вы меня не поняли. Я о том, что хуже всего общество прощает государству кровь. Все бунты и революции часто начинаются с гибели людей. Все погибшие в борьбе с государством становятся моральным оправданием силовой борьбы с ним и своеобразными знаменами, воодушевляющими остальных на эту борьбу. В этой связи я и вспоминал красный флаг, символизировавший кровь погибших рабочих. Поэтому истории, подобные этой, при широком освещении сильно повышают градус напряженности в обществе. И игнорирование их властью крайне недальновидно. История учит, что элиты, конечно, могут откладывать, но рано или поздно рассчитаться придется, но уже за все сразу.
А что до чистых рук, то это я к тому, что вся эта история - чистой воды уголовщина, которая при желании могла бы быть распутана.
В общем, пмсм, если среди представителей власти нашей страны есть определенный (пусть даже большой) процент подонков, это еще не повод для покидания страны.

[Togrevlis]

Вы меня не поняли. Я о том, что хуже всего общество прощает государству кровь. Все бунты и революции часто начинаются с гибели людей. Все погибшие в борьбе с государством становятся моральным оправданием силовой борьбы с ним и своеобразными знаменами, воодушевляющими остальных на эту борьбу. В этой связи я и вспоминал красный флаг, символизировавший кровь погибших рабочих. Поэтому истории, подобные этой, при широком освещении сильно повышают градус напряженности в обществе. И игнорирование их властью крайне недальновидно. История учит, что элиты, конечно, могут откладывать, но рано или поздно рассчитаться придется, но уже за все сразу.
А что до чистых рук, то это я к тому, что вся эта история - чистой воды уголовщина, которая при желании могла бы быть распутана.
В общем, пмсм, если среди представителей власти нашей страны есть определенный (пусть даже большой) процент подонков, это еще не повод для покидания страны.

Если общество не прощает гос-ву кровь, то как быть с 73 годами советской власти?
Какой градус, в каком обществе? Все разобщены, каждый видит только свои проблемы. Даже здесь, на форуме это хорошо видно. Если все так недовольны всем, откуда такой рейтинг у путинамедведа? Значит большинство, даже здесь, это пустобрёхи, которые говорят одно, а делают другое. Это не люди, а оболочки, обмылки, мужики без яиц.
История учит одному, что она не чему не учит.

[yurypus]

Если общество не прощает гос-ву кровь, то как быть с 73 годами советской власти?

Во-первых, в СССР за эпохой максимального кровопийства вовремя последовала оттепель, несколько снизившая этот градус напряженности. А во-вторых, разве мы до сих пор при советской власти живем?

Даже здесь, на форуме это хорошо видно.

Форум города Дубны совершенно не показатель общественного мнения. У нас большая часть населения страны вообще доступа к интернету не имеет.

[Sanya]

А что до чистых рук, то это я к тому, что вся эта история - чистой воды уголовщина, которая при желании могла бы быть распутана.
В общем, пмсм, если среди представителей власти нашей страны есть определенный (пусть даже большой) процент подонков, это еще не повод для покидания страны.

Если "нормальные" во власти ничего не делают против деяний явных подонков, значит, они уже тоже подонки.

В стране, где власть стала бизнесом, - делать уже нечего!

[sem]

..

[yurypus]

Если "нормальные" во власти ничего не делают против деяний явных подонков, значит, они уже тоже подонки.

Полностью согласен.

В стране, где власть стала бизнесом, - делать уже нечего!

А вот Магнитский иначе рассуждал. Тут каждый сам решает, исходя из своих убеждений.

[Togrevlis]

Отсюда понравилось:
" А.КОХ: Ну, пускай Чубайс сам себя комментирует – он, слава богу, жив и здоров, и я к его оценке приватизации не присоединяюсь. Я считаю, что она была честная, открытая и прозрачная........"

Все понятно..

Я согласен с тем, что Альфред Кох очень одиозная личность. Его крайне либеральные взгляды мало кому нравяться. Но он один из тех людей, про которых можно сказать(извиняюсь за сленг) что у них стальные яйца. Я помню, когда Газпромедиа стало вышибать долги из Гусинского и предстояла смена рук-ва НТВ, Кох не побоялся прийти в студию прямого эфира, где его ждал разъярённый коллектив НТВ. Кох к тому времени занимал должность ген-дира Газпромедиа. Так вот, он один разбил в пух и прах всех журналистов этого канала, блестяще ответил на все выпады, и логика его была безупречна.

Представим сейчас, у нас, как в штатах, сделают предвыборные теледебаты. Путин или Медведев станут спорить в прямом эфире скажем с Жириновским или Зюгановым?
Я вас умоляю...

[Sanya]

В стране, где власть стала бизнесом, - делать уже нечего!

А вот Магнитский иначе рассуждал. Тут каждый сам решает, исходя из своих убеждений.

Магнитский неверно оценил расклад и был самонадеян.

[sem]

.