Пожар в Перми

[godzilla]

Но это не "Патриот" где я ,Вы и наши подружки/жёны/родственики/друзья /товарищи отдыхают

Вопросов нет.

[Хи-Хи]

Это был клуб, для ВОРОВ,ЖУЛИКОВ и прочей нечисти ......

Основной контингент : СРЕДНИЙ КЛАСС 30-40 лет.

Начни с себя, зри в корень своих проблем,
а потому займись лучше дома циклёвкой бабушкиного паркета.. Стыдоба

мы поржём, я даже распечатаю этот форум и прочту на вашей могилке, возможно даже ВСПЛАКНУ

так мимоходом.. ты себе-то сам уже место там присмотрел?
обещаем не плакать, а тем более не ржать.
Принтер в ногах оставим. Печатайте скока вам угодно.

[DOKA]

Но это не "Патриот" где я ,Вы и наши подружки/жёны/родственики/друзья /товарищи отдыхают
Это был клуб, для ВОРОВ,ЖУЛИКОВ и прочей нечисти

Два вопроса:

1) Почему это клуб "ХЛ" был для воров и жуликов? Из чего это следует: в далёком замкадье деньги могут быть только у воров что-ли?

2) Чем же принципиально "ХЛ" отличается от "Патриота"? Тот же "Патриот" только гораздо поцивильнее, по-моему.

[Ega23]

1) Почему это клуб "ХЛ" был для воров и жуликов? Из чего это следует: в далёком замкадье деньги могут быть только у воров что-ли?

В Перми своя специфика есть.

2) Чем же принципиально "ХЛ" отличается от "Патриота"? Тот же "Патриот" только гораздо поцивильнее, по-моему.

Ничем. По сути - ничем. Такое же сборище гламурного быдла.

[MaRita]

Вот тут кто то заикнулся о технике безопасности. Так вот, в первую очередь на чем руководство предприятий экономят? Отвечаю: на оборудовании противопожарной сигнализации, средств пожаротушения (огнетушители перезаряжаются не в соответствии с требованиями ППБ, а когда инспекция нагрянет), на обучении работников (правила пожарной безопасности, охрана труда...), экономия на средствах индивидуальной и коллективной защиты, на содержании служб охраны труда (ответственных за электрохозяйство Слава Богу не трогают, и то по причине того, что без электричества ни куда), в школах пытаются отменить уроки ОБЖ. Люди не знают элементарных мер по оказанию первой медицинской помощи пострадавшим, а о наличии на фирме элементарной аптечки с нашатырем, перекисью водорода и парой бинтов - это вообще норма. А вы говорите о бардаке в стране, бардак он с малого начинается и прежде всего с отсутствия нашей культуры восприятия всего происходящего, тем более, того что касается трагических событий. Утомила наверное своими причитаниями но, простите, наболело.

[Ega23]

Так вот, в первую очередь на чем руководство предприятий экономят? Отвечаю: на оборудовании противопожарной сигнализации,

Любое "общественное заведение" если оно не оборудовано ППС должно быть немедленно закрыто. Не замечание выписано, а приостановка деятельности. В Хромой Лошади ППС не было вообще.
Как же оно работало? А взятки пожарным давали и всё, это, типа, дешевле.
Сейчас грохнут владельца, грохнут директора, грохнут всех инспекторов, которые к ним приходили. Ибо выше уже проскакивало, что люди там непростые сгорели.

[DOKA]

1) Почему это клуб "ХЛ" был для воров и жуликов? Из чего это следует: в далёком замкадье деньги могут быть только у воров что-ли?

В Перми своя специфика есть.

Если можно поподробнее.

[Ega23]

Если можно поподробнее.

Криминальную статистику по регионам погугли.

[Silvergot]

08.12.2009, 11:48

Глава МЧС России Сергей Шойгу после пожара в Перми, который произошел в ночь на 5 декабря и унес жизни 118 человек, отстранил от должности начальника Госпожнадзора по Пермскому краю и еще шестерых сотрудников регионального ведомства, сообщил журналистам во вторник директор департамента надзорной деятельности МЧС России Юрий Дешевых.

«Это понятно, они не могут участвовать в дальнейшей работе», — заявил он.
Среди отстраненных, помимо начальника пермского Госпожнадзора, также его заместители и начальники отделов службы.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2009/12/08/902485

[Silvergot]

По последним данным, обоих родителей в пожаре в Перми потеряли 15 детей.

08.12.2009, Пермь 11:32:23 По оперативным данным пермского управления по делам семьи и детства, из-за трагического происшествия в ночь с 4 на 5 декабря в клубе "Хромая лошадь" в городе остались без одного или обоих родителей 59 детей. Из них 44 ребенка потеряли одного из родителей, остальные потеряли обоих.

Сейчас дети находятся с бабушками и дедушками. Как сообщает пресс-служба горадминистрации, органы опеки и попечительства работают с этими семьями, чтобы в сжатые сроки предоставить все необходимые меры государственной поддержки. Работает и детский телефон доверия, детские психологи. В ближайшее время в Перми будет организована постоянная работа детских психологов для детей, родители которых погибли на пожаре. Уполномоченный по правам человека в Пермском крае Татьяна Марголина обратилась в комитет по делам семьи и детства администрации Перми с просьбой индивидуального психологического сопровождения детей, чьи родители погибли в "Хромой лошади".

Кроме того, в аппарате уполномоченного по правам человека в Пермском крае, а также в управлении по делам семьи и детства администрации Перми сейчас происходит сбор информации о детях погибших и пострадавших с целью помощи родственникам или близким детей, которые остались без родителей, по вопросам опекунства, усыновления или просто получения юридической помощи по вопросам о правах детей.

[Gost'ya]

Лично мне не нравится столько шума вокруг пожара в пьяном заведении. Погибли люди, жалко их. Но сколько раз массово гибли люди случайно в других местах и столько воплей не было о бедных, несчастных. Даже во времена НОРДОСТА и АКВАПАРКА не было такой истерии и пострадавших в лучшие клиники не развозили и о детях погибших так не заботились... Такое впечатление, что бросили "кость" голодному люду, пусть отвлечется. У меня больше жалости вызывается случайная жертва ДТП, чем погибший в ХЛ. Да простит меня бог...

[anbud]

http://www.utro.ru/articles/2009/12/08/858037.shtml

[anbud]

Стоит на всякий случай Бог писать с заглавной буквы....
Действительно и большие жертвы случались.
Однако ни народ, ни тех кто реально рулит не обманешь.
Событие символическое - своеобразный крах эпохи понтов, когда на алтарь протрезвление легли молодые люди. Это ясно всякому, кто поднял свое чадо, а то и не одно.

Такие веховые события

Чернобыль
Нахимов
Расстрел Белого дома
Дефолт
Дубровка
Беслан
ХЛ.. как гостья экономно выразилась.

Общество напоминает армию, которую бьют, но она не способна вести себя рационально.. всем на всех....

Это вызывает сочустве, а тот =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=....

[Ega23]

Стоит на всякий случай Бог писать с заглавной буквы....

Следует писать Б-г так, как каждый считает нужным. И чего уж точно не следует, так указывать другим, что Б-г надо писать как "Бог".

Событие символическое - своеобразный крах эпохи понтов, когда на алтарь протрезвление легли молодые люди.

Таких событий гораздо больше. "Курск", сбитый Ми-26, взрывы домов, взрывы в метро, взрыв на "Крыльях", взрывы самолётов и т.д.

З.Ы. Почему-то на прошлые сгоревшие дома престарелых как всегда всем похер. А, ну да, на алтарь легли не молодые люди, а пенсионеры, которым и так уже давно в верхнюю тундру пора.

[Silvergot]

Вот смотрите, даже по одной этой ветке, можно судить о состоянии людей в стране.
Посетители раскололись на два лагеря:
-один говорит-так и надо этим гадам!
-другие - Но ведь погибли люди, богатые/бедные, гламурные/отстойные, не важно.

Т.е. ненависть в обществе достигает уже 50% к власти, к богатым, к тем кто ещё успешен. А это очень херово! прямо скажем.

Но самое печальное, что в этом виновата власть путинской вертикалки. Если бы у нас была нормальная оппозиция, реальная дума, то вся ненависть кипела бы там, туда бы вытащили на ковёр премьера, да и по большому счёту, за такое, надо если не всё пр-во отправлять, то отдельных министров в отставку, что бы спустить пар в обществе! А то крышку сорвёт!

[Ega23]

Посетители раскололись на два лагеря:
-один говорит-так и надо этим гадам!
-другие - Но ведь погибли люди, богатые/бедные, гламурные/отстойные, не важно.

Т.е. ненависть в обществе достигает уже 50% к власти, к богатым, к тем кто ещё успешен.
....

Спрашивается: нахрена я теорвер с матстатистикой изучал? Вон оно как просто - 2 лагеря и сразу 50%. "Или встретит, или не встретит".

Silvergot, жги дальше. Я твои перлы в отдельную папочку подшиваю.

[anbud]

Я рассчитывал на творческий вклад и не ошибся....
Ну Чечню не забудьте...
Начнем с расстрела колонны обезоруженных дембелей?

Фундаментальная основа всего этого - пренебрежение к человеческой жизни.
к правам личности, как ни банально звучит. Крах пермской
в своей основе имеет это обстоятельство. Началось с малого - с наплевательства на права жильцов этого дома.

В новой упаковке эта традиционная российская проблема возродилась с расстрелом Белого дома. Молодое поколение это уже не осознает.

[Silvergot]

Я рассчитывал на творческий вклад и не ошибся....
Ну Чечню не забудьте...
Начнем с расстрела колонны обезоруженных дембелей?

Фундаментальная основа всего этого - пренебрежение к человеческой жизни.
к правам личности, как ни банально звучит. Крах пермской
в своей основе имеет это обстоятельство. Началось с малого - с наплевательства на права жильцов этого дома.

В новой упаковке эта традиционная российская проблема возродилась с расстрелом Белого дома. Молодое поколение это уже не осознает.

Согласен, так ведь ещё Путин, будучи президентом сказал, что главнейшая ценность для нас (имеется ввиду власть) это сувернитет.
Не жизнь человеческая, а, =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=, этот грёбанный сувернитет! Продолжение сталинской политики, в современной гламурной упаковке!

[Ega23]

Я рассчитывал на творческий вклад и не ошибся....
Ну Чечню не забудьте...
Начнем с расстрела колонны обезоруженных дембелей?

Где пренебрежение человеческой жизнью?

Фундаментальная основа всего этого - пренебрежение к человеческой жизни.
к правам личности, как ни банально звучит.

У военных нет прав личности. Точнее, они есть, но они сильно от гражданских отличаются. Регламентируются законом "О статусе военнослужащего", уставами и т.п.

В новой упаковке эта традиционная российская проблема возродилась с расстрелом Белого дома. Молодое поколение это уже не осознает.

Почему именно БД? Почему не с "экономической реформы" Гайдаров и прочих Чубайсов?

[Silvergot]

Кондопога, дружба народов
http://www.youtube.com/watch?v=rPVAqqPF9eE

[anbud]

Где пренебрежение человеческой жизнью?

Отношение у организации колонны в районе боевых действий...
Били как скот на бойне. Наверняка все было ясно заранее внятным командирам.
Это отношение к солдату хорошо описанное в Ваньке ротном....

У военных нет прав личности. Точнее, они есть, но они сильно от гражданских отличаются. Регламентируются законом "О статусе военнослужащего", уставами и т.п.

Неужели?!.....
Ну про неуставные отношения не будем....
Далеко уйдем. Закон ведь может организованной формой беззакония
в обществе со слабыми моральными тормозами.



Почему именно БД? Почему не с "экономической реформы" Гайдаров и прочих Чубайсов?

Так там кровавое шоу среди Москвы.. Речь о символах.
Что обратной дороги уже не будет... Это определило природу власти.

[anbud]

ДОСЛОВНО

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл:

... Мы вступили в эпоху, когда все чаще и чаще люди лишаются жизни либо по стечению обстоятельств, либо по преступной халатности, либо по греховности своей. Многие люди оставляют этот мир, будучи жертвами всех этих обстоятельств современной жизни. Вот и сегодня страна наша скорбит в связи с гибелью людей в Перми. Как мы сегодня говорили словами молитвы, "по человеческому неразумию и греховности отдавшими свои жизни".

...Будем крепко молиться, чтобы народ наш возрастал духовно, нравственно. Вслед за этим поднимутся и уровень самоорганизации, самодисциплины, возможность и способность работать с современной техникой безопасно.

А вот меня лично не оставляет ощущение чиновничьего произвола со строительством
зоны на ЛБ.... Как еще обернется... в чем-то уже обернулось.... Понты, вечные понты....

[Ega23]

Били как скот на бойне. Наверняка все было ясно заранее внятным командирам.

Это предположение, не более.

Это отношение к солдату хорошо описанное в Ваньке ротном....

Прочитал. Очередной низкокачественный "мемуар", каких у меня на книжной полке множество. Ничего интересного не увидел.

Неужели?!.....
Ну про неуставные отношения не будем....

"В каком полку служили?" (с)
Откуда про неуставняк сведения?

Так там кровавое шоу среди Москвы.. Речь о символах. Что обратной дороги уже не будет... Это определило природу власти.

Ни в одной стране мира власть не будет сидеть и сложа руки смотреть, как её у неё отбирают.
Ничего сверх-удивительного в 93-м не произошло.

[Ega23]

ДОСЛОВНО
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл

Ещё окромя табачника нужно Каспарова и Новодворскую процитировать. Для полноты ощущений.

[Некто]

Да,начали с одного,а договорились....
Кстати,по поводу норм и правил разных надзорных органов...
Любой, кто находится на переднем так сказать плане отвественности "если чего",
знает, что:
1.Не нарушить нельзя.Одни правила противоречат другим.
2.Как бы ни старался "ответственный" фактор риска остаётся.Люди остаются людьми хоть дай каждому по огнетушителю.В панике забьют хоть десять выходов.
По поводу первого приведу пример нашего города:сосульки!
Правила эксплуатации кровли требует в кровле сквозные окна,чтоб разница темтератур зимой на улице и в чардаке была определённой (15 гр.).Тогда сосульки не образуются (при условии хорошей теплоизоляции перекрытия.
Нормы пожарной безопасности требуют застеклить эти окна (жалюзи не канают).
Температура шифера ростёт-ростут сосульки и падают на бошки гражданам.Штраф от пожарником больше-побеждают сосульки.Тут же прибегает
адм.тех. надзор например на улицу Центральную штрафует и требует перекрыть движение пешеходов,нарушая нормы организации дорожного движения.
Даже ВВП сегодня сокрушался...Мол,ужесточаем требования-растёт коррупция,
даём свободу и защищаем от лишних проверок-растёт безолаберность.Что,вы типа,за народ такой.И он то прав...