Ещё косяк!Мавлетдинов Д. писал(а): Она там постоянно участвовала в организации каких-то выставок, в фитнес ездила, шоппинг и т.п.
Альтруистка? 
А тебе нужен полный отчет-расчет, включая чеки за гигиенические прокладки?smith писал(а):И про"фитнес с шоппингом", ты изначальнот не гу-гу в своих раскладах.
smith писал(а):Ещё косяк!"Постоянно участвовала в организации каких-то выставок". Альтруистка?
Я еще не рассказал, что местной ЛФЛ участвовал и платил туда ежемесячно по 30 баксов. И что?smith писал(а):И про"фитнес с шоппингом", ты изначальнот не гу-гу в своих раскладах.
"Средняя американская семья", как и "средний доход домохозяйства" на восточном побережье примерно похожи на "среднюю температуру по больнице" :)Мавлетдинов Д. писал(а):...вы же не хотите сказать, то типичная американская семья - это работающая бездетная пара.<...>
<...>Насколько мне помнится, средний доход американского домохозяйства чуть-чуть не дотягивает до 50 000 долларов.<...>
Выставки и прочее - это нормально. А фитнес сам по себе (абонемент) - недорогой относительно приведённой зарплаты.smith писал(а):"Постоянно участвовала в организации каких-то выставок".
И про"фитнес с шоппингом", ты изначальнот не гу-гу в своих раскладах.
Есть. А какое соотношение таких семей к семьям, в которых супруги не имеют высшего профессионального образования?LuckyOne [away] писал(а):Еще есть семьи образованных профессионалов, которые женятся не раньше 35, и детей рожают в 40. У них у каждого доход под 100к к моменту появления первого ребенка, плюс доходы с инвестиций.
Есть. А еще есть 47 000 000 американцев, живущих за чертой бедности, которая составляет 25 000 в год на домохозяйство.LuckyOne [away] писал(а):А есть еще "старые деньги" - богатые семьи, которые получили свои 50-100 миллионов по наследству, и их доход вообще не зарплатный ни разу..
Ну если уж так усреднять то получим 20-100к.LuckyOne [away] писал(а):Вот усредняя всё это и получаем 50-100к среднего дохода в зависимости от каунти, что, согласитесь, несколько бессмысленно.
А у меня никакого пессимизма нет, скорее реализм с примесью оптимизма.LuckyOne [away] писал(а):Естественно, что в вашем примере семья не подходит ни под одну устойчивую категорию, отсюда и пессимизм. Если бы жена проработала на те же 78к лет десять, и сработал бы план (б), то поверьте, был бы совсем другой расклад..
да я с вами согласен.Мавлетдинов Д. писал(а):Так я сверху и написал, что при таком уровне дохода приобретение жидья возможно только в кредит.NoCorruption! писал(а):Как? ну вот эти 1100 долларов (что за аренду жилья)спокойно перетекают на оплату кредита (ставка меньше 4-х процентов в год) за дом. Для бюджета ничего и не изменилось.Только платишь не дяде за временное проживание в его доме, а выкупаешь потихонечку дом, в котором живёшь.
есть такое. но только не с губительными процентами,Мавлетдинов Д. писал(а):Более того я не говорил, что в Америке жить хуже чем в России. Я всего лишь сказал, что американцы закредитованы по самые помидоры.
Общий долг Еврозоны по итогам 2012 года составит 91,8% ВВП. В 2013 году он вырастет до 92,6%. Рекордсмены по задолженности – Испания (80,9%), Италия (123,5%) и, естественно, Греция (160,6%). Для сравнения, госдолг США – 103,8% ВВП.
Но долги США «дешевы», расходы на их обслуживание составляют лишь 2% ВВП. У той же Испании с ее дорогими и краткосрочными долговыми обязательствами они значительно выше.
Может в США "дешевый долг" потому, что его размывают печатанием зеленых бумажек?NoCorruption! писал(а):то же самое и про долг странОбщий долг Еврозоны по итогам 2012 года составит 91,8% ВВП. В 2013 году он вырастет до 92,6%. Рекордсмены по задолженности – Испания (80,9%), Италия (123,5%) и, естественно, Греция (160,6%). Для сравнения, госдолг США – 103,8% ВВП.
Но долги США «дешевы», расходы на их обслуживание составляют лишь 2% ВВП. У той же Испании с ее дорогими и краткосрочными долговыми обязательствами они значительно выше.
1:20.. Иначе среднее в 40к по стране никак не получить, ведь есть еще и (мульти)миллионеры, 1:50.Мавлетдинов Д. писал(а):А какое соотношение таких семей к семьям, в которых супруги не имеют высшего профессионального образования?
1 к 5?
создание высокой инфляции как способ гоударства уйти от долгов, если они были сделаны в местной валютеFilimon Кykyev писал(а):Может в США "дешевый долг" потому, что его размывают печатанием зеленых бумажек?
Ну во-первых, 5-7% и 12%. А во-вторых, подавляющим большинством россиян было безвозмездно получено право собсвенности на жилье (приватизация). Это довольно приличные активы, но никто почему-то их не использует, в лучшем случае сдают квартирку умершей бабушки.NoCorruption! писал(а):С другой стороны коммент Димы про высокие ставки показателен.Всё-таки 3% и 15% ...
Тут все не так просто. Во-первых, при существующем дефиците бюджета и необходимости новых заимствований рсходы на обслуживание долга постоянно растут. Во-вторых, в Америку вкладывают долгие деньги только по причине высокого уровня кредитного доверия, который, как говорят некоторые экономисты, в последнее время зиждется скорее на чувствах, а не на разуме. Кстати, достаточно вспомнить историю, когда SP понизило кредитный рейтинг США до АА+, из-за чего в США на SP очень обиделись. С другой стороны поскольку долг номинирован в долларах, то Штаты имеют техническую возможность расплатиться с ним в любой момент, так что кредиторам нет смысла и даже рисковано держать США за яйца.NoCorruption! писал(а):Но долги США «дешевы», расходы на их обслуживание составляют лишь 2% ВВП. У той же Испании с ее дорогими и краткосрочными долговыми обязательствами они значительно выше.
так было 8 лет назад.Мавлетдинов Д. писал(а):Ну во-первых, 5-7%NoCorruption! писал(а):С другой стороны коммент Димы про высокие ставки показателен.Всё-таки 3% и 15% ...
и что?Мавлетдинов Д. писал(а):А во-вторых, подавляющим большинством россиян было безвозмездно получено право собсвенности на жилье (приватизация).
Я не про это. В России в отличии от Штатов подавляющее большинство населения владее недвижимостью, не обременной залоговыми обязательствами.NoCorruption! писал(а):и что? а домик бабушки в Штатах автоматически отходит госудраству?
естеснно.. потому что в России "ликвидный активный" получен на халяву, а большинству американцев он просто не нужен, на кой извиняюсь иметь в собственности жилье и платить за него еще налоги, когда его съем занимает 20% от зарплаты?) в России все совсем по другому, например: стоимость жилья в деревне NNN 300к рублей - это что "ликвидный актив"?) или например в Ставрополе - краевой центр - 2шка стоит 1 лям рублей, кому повезло и кто получил в собственность Москва, Питер, область - то да им ништяк) а вот остальные сосут лапу)Мавлетдинов Д. писал(а):Я не про это. В России в отличии от Штатов подавляющее большинство населения владее недвижимостью, не обременной залоговыми обязательствами.NoCorruption! писал(а):и что? а домик бабушки в Штатах автоматически отходит госудраству?
То есть имеет ликидный актив и неограченное право распоряжения эти активом.
???Мавлетдинов Д. писал(а):То есть имеет ликидный актив и неограченное право распоряжения эти активом.
За год Сбербанк выдал почти 360000 ипотечных кредитов на 455,5 млрд руб. и к концу года его портфель достиг 1,005 трлн руб. (с учетом погашения ранее выданных кредитов рост — 30,6%), сообщил банк.
Маркетмейкер ипотечного рынка, Сбербанк в 2012 г. повышал ставки по ипотеке дважды — в среднем на 1 п.п. Сейчас базовые кредиты Сбербанка для клиентов «с улицы» обойдутся минимум в 14% годовых. Самые низкие ставки держат небольшие банки, выдающие ипотеку по стандартам АИЖК, — от 11,8%, отмечает представитель агентства.
В этом году Сбербанк планирует выдать ипотеки «на уровне прошлого года или выше». По предварительным данным, в январе банк выдал кредитов на 23% больше, чем в январе 2012 г. «ВТБ24» прогнозирует рост ипотечного рынка в 2013 г. на уровне 21%, а сам рассчитывает нарастить портфель более чем на 30%, говорит старший вице-президент банка Андрей Осипов.
"Мы стали лучше одеваццо"(с)ЗигмундФ писал(а):Портфель российской ипотеки превысил 2 трлн руб.
Vinnie Rex писал(а):
"Мы стали лучше одеваццо"(с)
Dimon писал(а):в России все совсем по другому, например: стоимость жилья в деревне NNN 300к рублей - это что "ликвидный актив"?) или например в Ставрополе - краевой центр - 2шка стоит 1 лям рублей, кому повезло и кто получил в собственность Москва, Питер, область - то да им ништяк) а вот остальные сосут лапу)
Иметь жилье в собственности намного дешевле, чем его арендовать.Dimon писал(а): потому что в России "ликвидный активный" получен на халяву, а большинству американцев он просто не нужен, на кой извиняюсь иметь в собственности жилье и платить за него еще налоги, когда его съем занимает 20% от зарплаты?)
Во-первых, недвижка прилично стоит не только в Москве и в Питере. Могу навскидку назвать еще с десяток мест: Казань, Тюмень, Новосиб, Екат, Ростов и т.д. Во-вторых, касательно жилья в деревне не стоит забывать, что в деревне сейчас проживает от силы 20% населения (официально больше, но сельских жителей считают по месту регистрации). Более того, по-моему, в мире нет ни одной страны, где бы среднестатистический сельский житель жил лучше среднестатистического горожанина. И в российской, и в американской глубинке люди живут хуже и беднее, чем в крупных городах. И недвижка там стоит дешевле. Такова объективная реальность. С другой стороны и купить там ее проще. К примеру, если сравнивать Москву и ту же Дубну, то можно увидеть, что средние заработки разняться в 2 раза, а кв.м. в Дубне в 4 раза дешевле московского.Dimon писал(а):в России все совсем по другому, например: стоимость жилья в деревне NNN 300к рублей - это что "ликвидный актив"?) или например в Ставрополе - краевой центр - 2шка стоит 1 лям рублей, кому повезло и кто получил в собственность Москва, Питер, область - то да им ништяк) а вот остальные сосут лапу)
Ну это уже кто на что учился. Говорить, что собственность - это зло, только на том основании, что часть новоиспеченых собственников ее про...ала, глупо. Более того для таких граждан существует специальная програма "деприватизации" - не понравилась квартира в собственности, можешь вернуть ее в муниципальную собственность и заключить договор соцнайма. Но что-то желающие в очередь не становятся.NoCorruption! писал(а):уху.. и сколько случаев в итоге, что люди в России оказывались на улицев результате "понимания" владения этими ликидными активами.
Постойте. Сначала вы говорите, что выгоднее арендовать, сейчас заводите о том, что собственностью обеспечивают получение кредитных средств.NoCorruption! писал(а):Под собственность берут кредиты во многих странах. И что?Да. В Америке многие и припеваючи живут в кредит. И что?А как делать бизнес успешно без кредитов? Нужно же вкладывать в развитие? Не так ли?
При чем тут бабушка. Я говорю про использование недвижимости. Вот к примеру у одного человека была однушка в Москве. Он мог ее сдавать и за пять лет заработать порядка 2-2,5 миллионов, но он поступил умнее и совершил ряд сделок, в резултате которых имеет 2 однушки и одну двушку. Прибыль порядка 15 миллионов.NoCorruption! писал(а):Не трогайте бабушку.Светлая ей память от любящих внуков.
Все правильно. И я согласен с тем, что США пользуются, в отличии от России и многих других стран, репутацией надежного заемщика, поскольку никогда не объявляли дефолта по свои м долгам. Однако, если взглянуть на ваш график и взять последние пять пиков, то три из них связаны с объективными причинами - это войны, два других экономические кризисы. Касательно первого типа кризисов можно сказать, что как войны загоняли Штаты в долги, так и помогали из них выбраться, поскольку влекли за собой колосальную загрузку промышленности военными заказами. А теперь об экономических кризисах. Я ни в коем случае не хочу сравнивать Великую депрессию и нынешний кризис, но все же у них есть общие черты. При этом если вспомнить, то Великая депрессия была приодолена только с помощью жестких административных мер в экономике, которые были бы невозможны без консенсуса исполнительной и судебной власти по ключевым моментам экономической стратегии. Сейчас в США нет ни четкого видения путей выхода, ни согласия между президентом и парламентариями, ни желания сокращать дефицит бюджета. Посмотрим.ЗигмундФ писал(а):Раз уж зашла речь про кредиты и долги.. Свои долги Америка отдавала. Вот есть неплохой график - серьёзные пики каждые ~80 лет. Сейчас время очередного пика, причём еще далеко не максимум..
Мавлетдинов Д. писал(а):Постойте. Сначала вы говорите, что выгоднее арендовать..... кредитных средств.NoCorruption! писал(а):Под собственность берут кредиты во многих странах. И что?Да. В Америке многие и припеваючи живут в кредит. И что?А как делать бизнес успешно без кредитов? Нужно же вкладывать в развитие? Не так ли?
Окститетсь 
да уже давно с домиком определился, давноМавлетдинов Д. писал(а):Вы для начала для себя определитесь.
Это да, квотирование удобно подгоняется. А что Я.. Я ж ночами не сплю, пишу под никами: LuckyOne, ЗигмундФ, NoCorruption!, и... Мангуст, для разрядки. Вот так. Естественно, всё автоматизировано и заскриптовано, чтобы по 120р за пост от ГосДепа получать ненапряжно. Кстати, прошу бобрушку не считать моим ботом - на такую нелепицу у меня скиллов нету точно.NoCorruption! писал(а):Кхе... Классно вы клона Лаки вычислили
Подтверждаю )))LuckyOne [away] писал(а):Это да, квотирование удобно подгоняется. А что Я.. Я ж ночами не сплю, пишу под никами: LuckyOne, ЗигмундФ, NoCorruption!, и... Мангуст, для разрядки. Вот так. Естественно, всё автоматизировано и заскриптовано, чтобы по 120р за пост от ГосДепа получать ненапряжно. Кстати, прошу бобрушку не считать моим ботом - на такую нелепицу у меня скиллов нету точно.NoCorruption! писал(а):Кхе... Классно вы клона Лаки вычислили
