Независимый Форум города Дубна

SaaBaka писал(а): ↑
08 апр 2021, 23:43
люди это тупой скот, или нет?

а как еще назвать того, кто в угоду собственным тараканам в голове подвергает опасности всю популяцию? не, не хочешь жить в социуме - велком в тайгу! в чем вопрос -то?

Невакцинированные не подвергают ОПАСНОСТИ популяцию, тем более всю. Обсудили уже выше. Опасность представляют заразные, в том числе вакцинированные.

SaaBaka писал(а): ↑
08 апр 2021, 23:57
Невакцинированные не подвергают ОПАСНОСТИ популяцию, тем более всю. Обсудили уже выше. Опасность представляют заразные, в том числе вакцинированные.

это вы тут вирусологи все чтоли? обсудили они выше.
если вся популяция с иммунитетом, то сфигали она будет проигрывать популяции без иммунитета?

Перед тем, как чужие обсуждения спамить, сначала читать научись. Мы не иммунитет популяции обсуждаем, а базовые права человека.

ЯБулочник писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:03
это вы тут вирусологи все чтоли? обсудили они выше.
если вся популяция с иммунитетом, то сфигали она будет проигрывать популяции без иммунитета?

сами производители пишут, что вакцина исключает только тяжёлое течение, разницу между тяжело заболеть и вообще заболеть не улавливаете???

«Спутник V» обеспечивает полную защиту от клинических случаев тяжелой степени COVID-19 «Спутник V» гарантирует устойчивый гуморальный (выработка антител, являющихся первой линией защиты) и клеточный (долгосрочная защита) иммунный ответ.

https://sputnikvaccine.com/rus/about-va ... al-trials/

У более чем 98% добровольцев из группы вакцинирования сформировался гуморальный иммунный ответ и 100% клеточный иммунный ответ.

• Уровень вирус-нейтрализующих антител у добровольцев, вакцинированных «Спутник V», был в 1,3 - 1,5 раз выше, чем у пациентов, выздоровевших после COVID-19.

а теперь погуглите,что такое гуморальный,клеточный иммунитет и антитела подробнее. Т.е. когда вы заболеете, ваш организм быстрее справляется, и совсем не означает,что провакцинированные не заражаются и не болеют, а значит для окружающих тоже опасны.

SaaBaka писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:12
Мы не иммунитет популяции обсуждаем,

what???

прикольно

SaaBaka писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:12
а базовые права человека.

я и говорю - тараканов в голове

lik писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:17
а теперь погуглите,что такое гуморальный,клеточный иммунитет и антитела подробнее. Т.е. когда вы заболеете, ваш организм быстрее справляется, и совсем не означает,что провакцинированные не заражаются и не болеют, а значит для окружающих тоже опасны.

а я так понимаю (чтобы уже не было смыла дальше вести беседу)- вы из секты мамок-антипрививочниц?

Ты эта, за себя говори про тараканов. У тебя-то с ними всё в полном порядке, жирные и ухоженные.

ЯБулочник писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:20
мамок-антипрививочниц?

а здравый смысл куда девали и читать официальные источники,похоже не для вас? Нашли панацею что ли, вкололи и можно безнаказанно разгуливать с соплями, заражая всех окружающих!

SaaBaka писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:21
Ты эта, за себя говори про тараканов. У тебя-то с ними всё в полном порядке, жирные и ухоженные.

крашу ногти, ношу серьги, курю вейп, на спине наколки, штаны "троя насрали один носит", сморкаюсь под себя, боюсь стоматолога и темноты, не меняю трусы неделю, давлю пасту кулаком- ?.. что из этого? или что-то еще? ну, смелее!

SaaBaka писал(а): ↑
08 апр 2021, 23:43
Еще раз: человек принадлежит сам себе, и колоть ему чего-то помимо его воли по сути ничем не отличатся от изнасилования

У тебя всегда есть выбор: подчиниться правилам социума в котором ты находишься, или выйти из этого социума и жить по своим правилам. Не хочешь подчиняться вот этому правительству? Поменяй страну, или найди товарищей и уйди в глушь и живи там как можешь. Такие примеры были. Не получится диктовать большинству свои заведомо безумные или опасные идеи. Оно так не работает.

Например, в школы Нью-Йорка допускаются только дети, полностью привитые согласно утвержденной программе вакцинации штата. Непривитые имеют выбор: либо привиться и идти в школу, либо заниматься дома на самообучении. Потому что штат Нью-Йорк получил заключение врачей о том что отсутствие прививок опасно для населения штата, и были прецеденты-вспышки с десятками тысяч смертей. Всё. Несогласные могут ехать в другой штат, другую страну или на Марс - никто насильно не заставляет прививаться. Но и паразитировать на социуме тоже не позволительно. Или соглашайся с общими правилами, или живи отдельно по своим правилам.

lik писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:23

ЯБулочник писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:20
мамок-антипрививочниц?
Нашли панацею что ли, вкололи и можно безнаказанно разгуливать с соплями, заражая всех окружающих!

в маске разгуливаю. привился давно и разгуливаю в маске. соплей у меня не бывает. вообще. и гриппа и орви. но хожу в маске. дабы а) положено, б)не ущемлять никого психологически.

ЯБулочник писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:29
в маске разгуливаю. привился давно

ваше право и вас никто не ущемляет,но не вводите в заблуждение других.

lik писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:32

ЯБулочник писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:29
в маске разгуливаю. привился давно
но не вводите в заблуждение других...

...других тараканов?

SaaBaka писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:12
Мы не иммунитет популяции обсуждаем, а базовые права человека.

Можно подумать что до прививок никаких "насильственных" мер тебе не приходилось испытывать? Ну ради интереса перестань одеваться, и начни ходить в общественных местах голым. Или перестань платить за товары в магазине. Сядь посреди дороги отдохнуть. Справляй нужду там где приспичит а не в отведенных для этого местах. Нельзя же наказывать за бездействие и ограничивать людей? Ведь те кого "загнали в стойло" и принудили соблюдать любые правила социума это всё скот? Не вижу разницы с прививками. Какая принципиальная разница между "все должны прививаться" и "все должны носить одежду"?

Ха писал(а): ↑
08 апр 2021, 22:52
Скорее бы уж Венеру с Марсом колонизировали. Не веришь в вакцины? Отправляйся на Венеру и живи там в окружении точно таких же неверующих. Хочешь 100% индивидуальных решений без коллективного согласования и добровольной передачи части прав? Т.е. без правительства? Вперед на Марс или на луну Юпитера. На Земле ведь подобные эксперименты почему то не убедили людей... Может на других планетах сработает.

боитесь жить на опасной Земле с вирусами? летите на Марс и тд. там спасайтесь от них.

ЯБулочник писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:03

SaaBaka писал(а): ↑
08 апр 2021, 23:57
Невакцинированные не подвергают ОПАСНОСТИ популяцию, тем более всю. Обсудили уже выше. Опасность представляют заразные, в том числе вакцинированные.
это вы тут вирусологи все чтоли? обсудили они выше.
если вся популяция с иммунитетом, то сфигали она будет проигрывать популяции без иммунитета?

Мох, вакцинированные все равно являются переносчиками короны. и могут заразить кого угодно. поэтому колитесь сами, колите своих детей. хоть 3 раза в день
от не желающих участвовать в опытах отстаньте.
п.с. вот реально все, кто ставил опыты на людьми во времена фашистской Германии от зависти крокодиловыми слезами рыдают - всё как они любят. всё к этому и идёт. и евреи в первых рядах хотят этого) это самое забавное) история ничему их не научила)

ЯБулочник писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:20

lik писал(а): ↑
09 апр 2021, 00:17
а теперь погуглите,что такое гуморальный,клеточный иммунитет и антитела подробнее. Т.е. когда вы заболеете, ваш организм быстрее справляется, и совсем не означает,что провакцинированные не заражаются и не болеют, а значит для окружающих тоже опасны.
а я так понимаю (чтобы уже не было смыла дальше вести беседу)- вы из секты мамок-антипрививочниц?

нечего ответить по существу и поэтому решили про секты поговорить?
открою страшную тайну - сред тех, кто против коронной прививки даже те, кто за все стандартные

Vaso писал(а): ↑
08 апр 2021, 21:29
Ну вот, из желания победить в дискуссии - сразу про расстрелы и Гитлера. Типа козырь невъeбенный.
Васо - известный гуманист и подозревать его в желании убить кого-нибудь - просто нелогично.
А вот обеспечить вменяемому большинству безопасность за счёт принуждения невменяемых к добру и разуму - это по-васовски

о, Васо опустился до стиля Кролика)
а про Гитлера приводится пример по простой причине - очень показателен он. в тч и то, как в итоге пришли к тому, что евреев тоннами сжигали. сейчас этим же путем и идем.

Ха писал(а): ↑
08 апр 2021, 22:55
SaaBaka писал(а): ↑
08 апр 2021, 22:48
То, что у невакцинированных больше шансов заболеть, не делает их априори опасными, меняется лишь вероятность.
Посмотри пики заболевания - они все приходятся на праздники, когда неверящие в ковид невакцинированные сьезжаются вместе и отмечают.

фигня. пиков не было даже после создания толп в метро. да и сейчас многие ездят в переполненном общественном транспорте. многие без намордников. никаких пик нет.
зато встречала информацию с графиками, где было видно повышение количества больных после начала вакцинации.
но это, естественно, случайность, совпадение

Vaso писал(а): ↑
08 апр 2021, 22:41
Естественно, чудес не бывает и привитые могут быть переносчиками. При этом привитые гораздо меньше заболевают, а если и заболевают - гораздо легче болеют и реже умирают. Что в этом плохого?
Упрекать вакцину в том, что она не решает вообще всех проблем, но решает многие - это правильно?

раз нет плохого, то прививайтесь и отвяньте от тех, кто не хочет. вы как аргумент за принуждение высказали, что привитые не заражают. заражают они. поэтому ищите другую версию для принуждения.

SaaBaka писал(а): ↑
08 апр 2021, 23:43
... Еще раз: человек принадлежит сам себе, и колоть ему чего-то помимо его воли по сути ничем не отличатся от изнасилования. Утверждать обратное - значит признать человека скотом без собственной воли и свободы выбора. Я уже это наверно в третий раз повторяю, не доходит видимо. Давайте уже наконец на этот простой вопрос вы с Ха однозначно и без выкрутасов ответите - люди это тупой скот, или нет? Сразу отпадет предмет спора.

Однозначно и без выкрутасов отвечаю за себя. Разумного человека от тупой скотины отличает, помимо хвоста и рогов, ещё и способность сознательно подчиняться общественной необходимости даже в тех случаях, когда твоё мнение не совпадает с мнением большинства. Так что, подчинившись требованию о тотальной вакцинации, разумный челочек может без страха подходить к зеркалу - рогов, копыт и хвоста у себя он не увидит. Более того, он сможет гордиться своим решением привиться с массами как признаком разумности, в отличие от тех неразумных, которые до последнего будут сопротивляться полезному обществу укалыванию, полагая, что именно такое поведение ставит их выше согласившихся на прививку.
Вакцинироваться вместе с большинством - это не только не страшно, но и повышает самооценку при правильном подходе. А вот не вакцинироваться вместе со всеми - такое поведение может на определённом этапе привести не только к заражению, но и к психологическим проблемам - можно горько пожалеть о своём упрямстве и впасть в депрессию.

SaaBaka писал(а): ↑
08 апр 2021, 23:43
Еще раз: человек принадлежит сам себе, и колоть ему чего-то помимо его воли по сути ничем не отличатся от изнасилования. Утверждать обратное - значит признать человека скотом без собственной воли и свободы выбора. Я уже это наверно в третий раз повторяю, не доходит видимо. Давайте уже наконец на этот простой вопрос вы с Ха однозначно и без выкрутасов ответите - люди это тупой скот, или нет? Сразу отпадет предмет спора.

Полностью поддерживаю! Человек САМ отвечает за свое здоровье, не врачи отвечают, а САМ Человек. А Ха евгенику хочет внедрить.

Vaso писал(а): ↑
09 апр 2021, 07:23

SaaBaka писал(а): ↑
08 апр 2021, 23:43
... Еще раз: человек принадлежит сам себе, и колоть ему чего-то помимо его воли по сути ничем не отличатся от изнасилования. Утверждать обратное - значит признать человека скотом без собственной воли и свободы выбора. Я уже это наверно в третий раз повторяю, не доходит видимо. Давайте уже наконец на этот простой вопрос вы с Ха однозначно и без выкрутасов ответите - люди это тупой скот, или нет? Сразу отпадет предмет спора.
Однозначно и без выкрутасов отвечаю за себя. Разумного человека от тупой скотины отличает, помимо хвоста и рогов, ещё и способность сознательно подчиняться общественной необходимости даже в тех случаях, когда твоё мнение не совпадает с мнением большинства. Так что, подчинившись требованию о тотальной вакцинации, разумный челочек может без страха подходить к зеркалу - рогов, копыт и хвоста у себя он не увидит. Более того, он сможет гордиться своим решением привиться с массами как признаком разумности, в отличие от тех неразумных, которые до последнего будут сопротивляться полезному обществу укалыванию, полагая, что именно такое поведение ставит их выше согласившихся на прививку.
Вакцинироваться вместе с большинством - это не только не страшно, но и повышает самооценку при правильном подходе. А вот не вакцинироваться вместе со всеми - такое поведение может на определённом этапе привести не только к заражению, но и к психологическим проблемам - можно горько пожалеть о своём упрямстве и впасть в депрессию.

сплошная манипуляция) и манипуляцией подгоняет)

Неприятно логично, соглашусь. Даже дискомфортно, пожалуй.

Независимый Форум города Дубна

Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус

Re: Коронавирус