Страница 1 из 5

серебряков о национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 18:02
абориген
Согласны ли вы с Серебряковым, который в интервью Дудю сказал, что национальной идеей России является "сила, наглость и хамство"?

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 18:28
Vaso
Предлагается простой тест: заменяем три составляющие национальной идеи по Серебрякову на антонимы. Получается "слабость, робость и воспитанность". Типа - мы с Серебряковым спорим.
Прикидываем для страны России. Подходит?
Если нет, тогда что - оставляем серебряковскую версию? Как-то неприятно, некомфортно.
Или всё-таки подходит? Ну, хотя бы частично? Типа - национальная идея России в трёх словах это "слабость, наглость и хамство".
Тоже не подходит?
Ну-у ... Тогда уж и не знаю.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 18:33
Vaso
Абориген! Уберите буковку "т" в предлоге в названии темы, пожалуйста. Обшибочка получилась.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 18:56
truvo
Я вообще против любых обобщений. Вечно вот это "без меня меня женили"... Два соседа или родственника никак не могут договориться по каким-то мелочам, а тут нам национальную идею опять предлагают. Да хоть Серебряков, хоть Путин, кто бы ни предлагал. Нет у России национальной идеи, и не было, и не будет никогда. И не только у России, у американцев тоже. И у эфиопов. Все варианты — это частные порывы что-то обобщить, утвердить и навязывать остальным. Когда обобщает и навязывает правительство, это, конечно, проходит более успешно, чем если какой-нибудь Серебряков или Сребренников или даже Учитель, но всё равно фикция.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 19:20
Vaso
Однако, вообще без идеи тоже как-то не очень. На "Родной речи" для первого класса ведь надо что-то изобразить, хотя бы для детей.
Претит одна национальная идея на всю страну - это понятно. Тогда, может быть, для одного себя-родного какую нибудь национальную идею скомстролить? И, держа в руках рычаги управления хотя бы в собственной семье, убедить ближний круг той идеей руководствоваться?

Давненько подумываю на эту тему. Но ничего лучшего, чем "Не гадить под себя" для внутреннего употребления не придумал ещё. Пока руководствуюсь этой как рабочей.
Как считаете, для страны подошло бы в качестве нацидеи? Понятно, что патриотизма, духовности и богоизбранности в такой формулировке маловато, однако ведь есть некое приземлённое рацио? Не?
Лет на десять-двадцать если объявить сразу после 18 марта, а?
Надо будет Путину написать.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 19:28
Святой
А не =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=?

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 19:34
Vaso
Святой писал(а):А не =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=?
По большому счёту - да. =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.

Ладно, не буду Путину писать.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 19:35
Anthony
Серебряков прав.

Но ведь у нас как? Если человек критикует, сразу послышались слова "предатель", "ты здесь работал и получал зарплату". Если человек говорит: "хамство", "воры", то он против "хамства" и "воров", а не против нефти, газа, Волги, Енисея и соснового бора. Ваш КЭП.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 19:44
мура
truvo писал(а): Нет у России национальной идеи, и не было, и не будет никогда. И не только у России, у американцев тоже. И у эфиопов.
У немцев была в прошлом веке. Но она никому не понравилась.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 19:46
vac99
Vaso писал(а):Предлагается простой тест: заменяем три составляющие национальной идеи по Серебрякову на антонимы. Получается "слабость, робость и воспитанность". .
Где-то слышал если отрицание идеи - пустышка, то и сама идея тоже.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 19:53
Vaso
А в России вообще нация есть под национальную идею? Или пока только национальный лидер? С него пока начали?

В принципе, иметь национальную идею без нации, только под национального лидера - вполне рабочая схема.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 19:55
truvo
мура писал(а): У немцев была в прошлом веке. Но она никому не понравилась.
Возможно, ты и прав... А я, возможно, неправ насчет "и не будет никогда" — тут я, конечно, не провидец, что там лет через триста россиянам светит, если они до этого доживут...

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 20:00
Святой
мура писал(а):
truvo писал(а): Нет у России национальной идеи, и не было, и не будет никогда. И не только у России, у американцев тоже. И у эфиопов.
У немцев была в прошлом веке. Но она никому не понравилась.
Еще один. Немцы там были тупо расходным материалом, не более.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 20:02
Vaso
О будущем думайте! Прошлое прошло.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 20:28
LAPA
Серебряков довольно верно высказался я щитаю. Под "силой, наглостью и хамством" он имел ввиду базовые свойства классического быдла. Соотечественники в большинстве с легкостью в него преображаются, независимо ни от чего,- ни от соц статуса, ни от образования. Почти рефлекторно. Обратите внимание ЧТО всегда является ПОСЛЕДНИМ, решающим аргументом при конфликте ЛЮБОГО рода (как высшей формы коммуникации)- традиционный вопрос "а ты ваще кто такой?" (в тех или иных вариациях). На который невозможно ответить не обладая той самой "силой, наглостью и способностью к хамству". По сути оно- попытка вписать оппонента в систему быдлоценностей, ранжировать его (и себя само собой) по шкале животного мира. Как будто всё остальное уже лишено смысла, главное, как выясняется, не аргументация, а "кто ты пожизни", каково твое место в стае. Что это, если не выпуклая национальная черта, а может и "идея"? (Кстати, само выражение "национальная идея" с точки зрения языка- просто бессмысленно)

Типичнейший пример был продемонстрирован недавно тут, на форуме, пользователем "абориген" в теме про масляничные гуляния на тридцатке. После того как я выразил мнение, что "только там возможны такие глубоко традиционные праздники, так как в этом районе большинство жителей- представители традиционного общества" (вполне себе термин), некто "абориген" моментально кинулась с совершенно невероятным по идиотизму и неуместности рассказом... не поверите... о моем давно умершем дедушке, который "в 80е поехал из командировки из Ахтубинска на теплоходе, вместо того чтобы добраться на поезде, при том, что его весь коллектив ждал". Из чего делается полдспудный вывод, что "яблоко от яблони недалеко", а значит ты- "ваще заткнись". Вот оно, пожалуйста,- натуральное проявление логикибыдла (пишется слитно). Именно о них говорил Серебряков словами "сила, наглость и хамство".

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 20:38
viraj
LAPA писал(а):
, некто "абориген" моментально кинулась ".
Опять кинется...ЛЮбите муравейники?

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 20:42
LAPA
viraj писал(а):Опять кинется...ЛЮбите муравейники?
Честно говоря- мне вся эта история была крайне любопытна. Как натуралисту. Не часто встретишь такую чистоту стиля. За подобным образцом не влом и в муравейник руку сунуть.

Re: серебряков о национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 20:44
Gigi
Россия - многонациональная (и многоконфессиональная) страна. какую национальность надо считать определяющей для идеи? в смысле, от какой национальной печки плясать?

Re: серебряков о национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 20:48
truvo
Изображение

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 20:52
абориген
LAPA писал(а):Типичнейший пример был продемонстрирован недавно тут, на форуме, пользователем "абориген" в теме про масляничные гуляния на тридцатке. После того как я выразил мнение, что "только там возможны такие глубоко традиционные праздники, так как в этом районе большинство жителей- с ментальностью членов традиционного общества", некто "абориген" моментально кинулась с совершенно невероятным по идиотизму и неуместности рассказом... не поверите... о моем давно умершем дедушке, который "в 80е поехал из командировки в Ахтубинск на теплоходе, вместо того чтобы добраться на поезде, при том, что его весь коллектив ждал". Из чего делается полдспудный вывод, что "яблоко от яблони недалеко", а значит ты- "ваще заткнись". Вот оно, пожалуйста,- натуральное проявление логикибыдла (пишется слитно). Именно о них говорил Серебряков словами "сила, наглость и хамство".
Ожидаемо было в этом посте. Вы уж, дорогуша, определитесь, то гордитесь своим дедом по поводу его двухнедельного приятного времяпровождения(ах, хиппи, ах, так на него похоже), а то изображаете обиженного. И не надо невинного из себя строить, наслаждайтесь уж жизнью в нетрадиционном обществе. И успокойтесь, а то за "классическое быдло" можно еще одну ответку получить.
Р.S. Да, добавлю: не "вместо того, чтобы добираться на поезде", а на военном транспортном
самолете ЛИ-2, вместе с грузами, как все добирались, потому что быстрее.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 20:57
LAPA
абориген писал(а):Ожидаемо было в этом посте. Вы уж, дорогуша, определитесь, то гордитесь своим дедом по поводу его двухнедельного приятного времяпровождения(ах, хиппи, ах, так на него похоже), а то изображаете обиженного. И не надо невинного из себя строить, наслаждайтесь уж жизнью в нетрадиционном обществе. И успокойтесь.
Р.S. Не "вместо того, чтобы добираться на поезде", а на военном транспортном
самолете ЛИ-2, вместе с грузами, как все добирались, потому что быстрее.
У кого- то остались вопросы? "Дорогуша, сядь и успокойся, ты- никто, потому что твой дед не полетел на самолете, а поплыл на параходе". Чувствуете логику? Ее нет. А в контексте наглости и хамства- она появляется! Правда прикольно? Наглость и человеческая низость - очень мощная штука! Идеальная иллюстрация, согласитесь.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 21:04
Святой
LAPA писал(а):
абориген писал(а):Ожидаемо было в этом посте. Вы уж, дорогуша, определитесь, то гордитесь своим дедом по поводу его двухнедельного приятного времяпровождения(ах, хиппи, ах, так на него похоже), а то изображаете обиженного. И не надо невинного из себя строить, наслаждайтесь уж жизнью в нетрадиционном обществе. И успокойтесь.
Р.S. Не "вместо того, чтобы добираться на поезде", а на военном транспортном
самолете ЛИ-2, вместе с грузами, как все добирались, потому что быстрее.
У кого- то остались вопросы? "Сядь и успокойся, ты- никто, потому что твой дед не полетел на самолете, а поплыл на параходе". Чувствуете логику? Ее нет. А в контексте наглости и хамства- она появляется! Правда прикольно? Идеальная иллюстрация, согласитесь.
Ну ты пока сливаешься не меньше.
"Мне так кааца." (с) Райкин.

Re: серебряков от национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 21:08
абориген
LAPA писал(а):
абориген писал(а):Ожидаемо было в этом посте. Вы уж, дорогуша, определитесь, то гордитесь своим дедом по поводу его двухнедельного приятного времяпровождения(ах, хиппи, ах, так на него похоже), а то изображаете обиженного. И не надо невинного из себя строить, наслаждайтесь уж жизнью в нетрадиционном обществе. И успокойтесь.
Р.S. Не "вместо того, чтобы добираться на поезде", а на военном транспортном
самолете ЛИ-2, вместе с грузами, как все добирались, потому что быстрее.
У кого- то остались вопросы? "Сядь и успокойся, ты- никто, потому что твой дед не полетел на самолете, а поплыл на параходе". Чувствуете логику? Ее нет. А в контексте наглости и хамства- она появляется! Правда прикольно? Идеальная иллюстрация, согласитесь.
Ну смешно уже. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Пригвоздил. Лапаев за вами было последнее слово. Обычно женщины за собой оставляют последнее слово, но тут я сдаюсь.

Re: серебряков о национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 21:26
LAPA
Вот видите- вам и самой уже удивительно как это оно так вышло. Я ж и говорю- "рефлекторно". Вот это и есть "национальная идея" о которой говорил Серебряков. То, что проявляется в людях вопреки их воли и воспитанию, "из менталитета"

Смотрел какую- то передачу Жени Тимоновой, там прозвучала другая версия "русская национальная идея- лайфхак". Честно говоря больше подуше. И очень точно! )

Re: серебряков о национальной идее

Добавлено: 22 фев 2018, 21:33
мура
Рассуждать об этом серьезно не могу, сколько не пытался в разные свои возрасты. Глупость какая-то. Типа: в чем сила, брат? Или: в чем смысл жизни? Поэтому знаю только одну национальную идею, выраженную очень давно и не мной: эх-ма, была б денег тьма! Купил бы баб деревеньку Да и пистонил бы их помаленьку.