Страница 1 из 2

Косяк в химии??????

Добавлено: 25 сен 2009, 23:51
alexoid2005
Суть вопроса в следующем: почему вода тушит огонь?
Ведь из курса химии известно, что горение - процесс бурного окисления, в особенности углеводородов. Вода - один их наилучших окислителей.
Так всё таки почему вода тушит огонь, а не способствует его развитию? :evil: :crazy:

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 25 сен 2009, 23:52
alexoid2005
:twisted:

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 25 сен 2009, 23:58
souljah
лучший окислитель - кислород

никогда не подноси пылесос к горящей конфорке, НИКОГДА

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 26 сен 2009, 00:04
alexoid2005
Вопрос был не о лучшем окислителе. А ПОЧЕМУ ВОДА ТУШИТ ОГОНЬ? Внимательно читайте вопрос!!!!!! :pardon:

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 26 сен 2009, 00:16
Швейк
alexoid2005 писал(а):Интересно, что скажет ГЕНИАЛЬНЫЙ швейк по этому поводу?????????????????????????????
Швейк скажет, что на каждого глупого дубненского школьника (мнящего себя очень остроумным) найдётся свой Яндекс с резьбой.
Читайте и просвещайтесь, юный друг пожарника... :D
_______________________________________
Это была бесплатная реклама Яндекса

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 26 сен 2009, 00:17
DOKA
Потому что для реакции горения нужен кислород, а вода на 2H2 + O2 просто так не распадётся, но перекроет воздух для кислорода из воздуха.

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 26 сен 2009, 10:09
АЗИЗА
alexoid2005 писал(а):Интересно, что скажет ГЕНИАЛЬНЫЙ швейк по этому поводу?????????????????????????????
Я пью воду, чай, кофе, молоко, ем суп, картошку, мясо и все такое, а выходит из меня исключительно нечто похожее на прокисший лимонад и просроченную кабачковую икру. Загадка, блин... :unknown:

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 26 сен 2009, 11:48
kobar
Вопрос из разряда
А почему когда свечу задувают, она гаснет? Она же должна взорваться вообще!

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 26 сен 2009, 14:56
mosaika
Сам ты косяк в жизни.
Кроме всего прочего, я сын пожарного. Нет никакого "огня", есть процесс горения. Например, электроустановки категорически нельзя тушить водой, только пенная атака или порошковые средства.
Странно видеть в наукограде людей, которые не знают, что огонь тушится а) песком, б) кошмой. Что такое "кошма" спроси у таджиков на стройке.
Вода перекрывает доступ кислорода, плюс охлаждает. Температуры горения полена не хватит, чтобы разложить воду на кислород и водород. А если горит зажигательная бомба (алюминий и оксид железа) то хрен ты её водой потушишь, температура слишком большая.
Есть пожарная тактика, по ней что уже горит - ... с ним пусть догорает, а вокруг всё поливают охлаждая и препятствуя распространению огня.
Неучи.

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 26 сен 2009, 16:18
radiks
Да... Видать в школе учителя и школьники стали как "Тупой и ещё тупее".

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 27 сен 2009, 13:36
alexoid2005
Дааааааааааа,как всегда на этом форуме нормально без обсираний и высокомерия никто ответить не может...Все как всегда думают,что они самые умные.
:evil: к тому же вопрос задавал пожарный,а не тупой школьник.... было интересно кто и как ответить!!!
Всем удачи и, конечно же, смотрите не взлетайте высоко, а то больно падать будет. :twisted:

P.S. а прежде,чем обзываться неучами и тупицами,подумайте таки ли ВЫ умные???????????????

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 27 сен 2009, 16:39
vyn
Пожарный задавал?! Наверное, аттестация скоро, ответы на вопросы ищите.

Вообще страшное дело, если уровень образования пожарного позволяет выдавать такие вещи:
alexoid2005 писал(а):Вода - один их наилучших окислителей
Да-да именно так: заправил в ракету воды в качестве окислителя и керосин и полетел.
Или в баллон, вместо кислорода для сварки воды накачал, ацетилен гореть будет со свистом с "наилучшим окислителем"
Нобелевскую премию вам и патентов тонну.


Или вот это:
alexoid2005 писал(а):что горение - процесс бурного окисления, в особенности углеводородов
В "особенности" здесь вообще к чему? Металлы/неметаллы тоже горят и при более высоких температурах, да и кислород не самый лучший окислитель.

А если по поводу “особенности” " одного из наилучшего окислителя" в реакцию окисления с кислородом воды вступают металлы, а не углеводороды.

Два косяка на один заданный вопрос “профессионала”. Не понятно, как тушить пожары различных видов, такой профи сможет, если даже знаний корректно сформулировать вопрос не хватает.

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 28 сен 2009, 09:11
kauzmann
mosaika писал(а):Сам ты косяк в жизни.
Например, электроустановки категорически нельзя тушить водой, только пенная атака или порошковые средства.
Это, наверное, оттого что вода неплохо проводит электрический ток. А в электроустановках его многоооооо!

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 28 сен 2009, 11:16
Вовка
mosaika писал(а):Сам ты косяк в жизни.
Кроме всего прочего, я сын пожарного. Нет никакого "огня", есть процесс горения. Например, электроустановки категорически нельзя тушить водой, только пенная атака или порошковые средства.
На детях пожарных природа отдыхает. Или, если не так грубо, профессиональные знания не передаются генетическим путем. Их надо учить. Электроустановки НЕЛЬЗЯ тушить пеной. По крайней мере из огнетушителя. Их тушат или газом (углекислота или хладон, м.б. другие инертные газы) или порошком. Причина - та же, что и при тушении водой - опасность поражения электрическим током, а вовсе не потому, что вода является окислителем.

vyn уже высказался по поводу "Вода - один их наилучших окислителей". Вот только автор вопроса, alexoid2005 то есть, путает реакцию окисления и гидроксильную (кажется так называется) реакцию. Это примерно такая же разница, как между кинетической и потенциальной энергией.

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 28 сен 2009, 11:18
Ega23
Вовка писал(а):... или газом (углекислота или хладон, м.б. другие инертные газы)...
"Углекислота или хладон" - не являются инертными газами, если чо...

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 28 сен 2009, 11:28
Вовка
Ega23 писал(а):
Вовка писал(а):... или газом (углекислота или хладон, м.б. другие инертные газы)...
"Углекислота или хладон" - не являются инертными газами, если чо...
Имелось в виду, которые не сразу разлагаются при высокой температуре и не реагируют с пластмассой, металлами и т.п. Настоящие инертные газы все-таки довольно дороги.

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 28 сен 2009, 11:51
Ega23
Вовка писал(а):Имелось в виду, которые не сразу разлагаются при высокой температуре и не реагируют с пластмассой, металлами и т.п. Настоящие инертные газы все-таки довольно дороги.
Да я понял, просто глаза резануло. Я про инертные газы в системах пожаротушения - только на подводных лодках слышал. Так называемый "ЛОХ".
Фигушки, сейчас почитал, "освежил" память. Нифига там не инертный газ, "Хладон - 114".

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 28 сен 2009, 12:01
Вовка
Ega23 писал(а):Да я понял, просто глаза резануло. Я про инертные газы в системах пожаротушения - только на подводных лодках слышал. Так называемый "ЛОХ".
Фигушки, сейчас почитал, "освежил" память. Нифига там не инертный газ, "Хладон - 114".
Если есть знакомые на "Тензоре", поинтересуйтесь, где еще используется хладон. Только, кажется, 117 (хотя орган на отсечение не дам). Можете также поинтересоваться, чем он лучше углекислого газа.

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 28 сен 2009, 12:06
Ega23
Вовка писал(а):поинтересуйтесь, где еще используется хладон. Только, кажется, 117 (хотя орган на отсечение не дам). Можете также поинтересоваться, чем он лучше углекислого газа.
Не-не-не-не, боже упаси.
Еслди станет по-настоящему интересно - воспользуюсь гуглом. :)
Просто где-то когда-то прочитал, что в "ЛОХ" что-то из инертных газов используется, то-ли аргон, то-ли гелий. Вот и запало в голову. Вполне возможно, что с "прямым углом" спутал.
Сейчас подумал. Вроде на лодке атмосфера сама по себе гелием насыщена. Вот откуда, похоже, в голову гелий и запал. Сёдня у знакомых поинтересуюсь.

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 28 сен 2009, 12:16
Вовка
Ega23 писал(а): Не-не-не-не, боже упаси.
Еслди станет по-настоящему интересно - воспользуюсь гуглом. :)
Просто где-то когда-то прочитал, что в "ЛОХ" что-то из инертных газов используется, то-ли аргон, то-ли гелий. Вот и запало в голову. Вполне возможно, что с "прямым углом" спутал.
Сейчас подумал. Вроде на лодке атмосфера сама по себе гелием насыщена. Вот откуда, похоже, в голову гелий и запал. Сёдня у знакомых поинтересуюсь.
Да ладно! Ничего страшного, больно не будет, разве что сначала, а потом уже ничего не чувствуется. :smile: Гелий вообще-то добавляется в баллоны аквалангиста как замена азоту. А на подлодках обычная атмосфера - там атмосферное давление, гелий ни к чему. И в ЛОХе обычный хладон используется (ну тот, который 117).

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 28 сен 2009, 12:57
Ega23
Вовка писал(а):А на подлодках обычная атмосфера - там атмосферное давление, гелий ни к чему.
Ну она обычной не может быть по определению, поскольку всё в замкнутоп пространстве по многу суток.

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 28 сен 2009, 13:08
Вовка
Не придирайтесь к словам. Естественно, к концу первой недели автономки атмосфера меняется полностью. Но процентный состав воздуха там стараются держать естественным.

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 28 сен 2009, 13:13
Ega23
Вовка писал(а):Не придирайтесь к словам. Естественно, к концу первой недели автономки атмосфера меняется полностью. Но процентный состав воздуха там стараются держать естественным.
ДА я уже список вопросов наметил, благо знакомые-подводники имеются. На днях проконсультируюсь. Если интересно - могу потом сюда отписать (если не забуду).

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 30 сен 2009, 15:14
Гриф
Бред сумашедшего какойто!!!

Re: Косяк в химии??????

Добавлено: 30 сен 2009, 19:11
virthead
афтар жжод :lol: :lol: