Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
castro
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#5726 Сообщение castro » 03 июн 2020, 18:00

Святой писал(а):
03 июн 2020, 17:42
До пика закарантиненных стран Швеция так и не смогла добраться, несмотря на всё давление прикормленных бигфармой еврочинуш.
Тут надо вспомнить о том, какая плотность населения в Швеции и в показанных для сравнения Италии и Франции.
Да и, в конечном итоге, эффект будет определяться не пиком, а интегралом.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#5727 Сообщение Святой » 03 июн 2020, 18:14

castro писал(а):
03 июн 2020, 18:00
Святой писал(а):
03 июн 2020, 17:42
До пика закарантиненных стран Швеция так и не смогла добраться, несмотря на всё давление прикормленных бигфармой еврочинуш.
Тут надо вспомнить о том, какая плотность населения в Швеции и в показанных для сравнения Италии и Франции.
Да и, в конечном итоге, эффект будет определяться не пиком, а интегралом.
Да не будет ничего ничем определяться. Ищут черную кошку в пустой темной комнате. Под это дело больных внебольничной пневмонией свалили в одну кучу с простыми людьми, у которых может быть один из корон в наличии (просто плавает в крови, ничего не вызывая) как один из факторов ОРВИ с разной--да--степенью тяжести в рамках обычных своих проявлений и изменений у тех, кто оказался восприимчив (как и к любому другому вирусу), а может и не быть ничего (привет косякам ПЦРа), добавили как следствие здоровых бессимптомных "больных" (вообще находка на все времена, я считаю); полили все это пиаром для отмыва бабла--вот и вся пандемия. Тыщи врачей и академиков пытаются донести до людей реальное положение дел, но... ящику верят больше.

Сугубо мое мнение, основанное на посмотреть кругом, пообщаться с врачами, почитать взвешенных мнений с фактами и глянуть документалок в Сети.
Будь реальный ахтунг, загнали бы по домам, как в кино, и ввели бы войска и комендатский час круглосуточный. А так--свиной грипп 2.0 получается (только с учетом тогдашнего прокола ВОЗ и бигфармы).
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5728 Сообщение lik » 03 июн 2020, 19:35

Швеция не лидер по смертности :smile:

Изображение

Швеция на 20 месте по числу инфицированных(пропорционально населению)

Изображение

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Данными этого сайта пользуется ФКУЗ РосНИПЧИ «Микроб» для ежедневной официальной статистики Роспотребнадзора. :wink:

Святой писал(а):
03 июн 2020, 18:14
А так--свиной грипп 2.0 получается
Роспотребнадзор в своих сводках в этом сезоне предупреждал о гриппе H1N1 .
Данный серотип был причиной пандемий 1918 (Испанский грипп) и 2009 (Свиной грипп) годов.

Штамм пандемичного H1N1 2009(англ. Pandemic (H1N1) 09 Virus в 2009 году стал известен в СМИ под названием «свиной грипп».

castro
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#5729 Сообщение castro » 03 июн 2020, 19:56

lik писал(а):
03 июн 2020, 19:35
Швеция не лидер по смертности :smile:
Там речь шла о недельной смертности на душу населения.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#5730 Сообщение мура » 03 июн 2020, 20:01

Ну я и не сомневался, что теперь данные по Швеции некоторые подвергнут сомнениям. Рептилоиды опять.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#5731 Сообщение мура » 03 июн 2020, 20:02

Я уверен, что и вопрос про пи з дец экономике тоже будет опротестован.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5732 Сообщение lik » 03 июн 2020, 20:03

а разве цель карантина не в растягивании по времени инфицирования,с целью не перегружать мед.учреждения? Если врач в Швеции может принмать пациентов в двух кабинетах чередуя,можно ли утверждать,что медицина там не справляется? Как следствие растягивания-сужения времени заражения,смертность точно также увеличивается или уменьшается в единицу времени.
Последний раз редактировалось lik 03 июн 2020, 20:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#5733 Сообщение мура » 03 июн 2020, 20:03

При этом я напоминаю, что пока толстый сохнет, худой сдохнет.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#5734 Сообщение мура » 03 июн 2020, 20:05

lik писал(а):
03 июн 2020, 20:03
а разве цель карантина не в растягивании по времени инфицирования,с целью не перегружать мед.учреждения? Если врач в Швеции может принмать поциентов в двух кабинетах чередуя,можно ли утверждать,что медицина там не справляется? Как следствие растягивания-сужения времени заражения,смертность точно также увеличивается или уменьшается в единицу времени.
А никто не спорит. Просто Швецию выставляли как пример. Пример не сработал. Смертность выше, в экономике ровно такой же провал на 30%. Это на сегодня. Что будет завтра, посмотрим вместе.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5735 Сообщение lik » 03 июн 2020, 20:07

одна из версий большей смертности западных людей по сравнению с восточными в большей тучности и излишнем весе :D

Швецию разве что ленивый не пнул

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#5736 Сообщение мура » 03 июн 2020, 20:10

Просто вы говорили, что в Швеции хорошо. А я говорил, что нет, не хорошо. Вы говорили, что потом будет станет хорошо. Хорошо пока не стало.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#5737 Сообщение мура » 03 июн 2020, 20:13

И я пинаю не Швецию, я пинаю вас. Есть анекдот. - Ты гол забил, а Виталька утонул..

castro
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#5738 Сообщение castro » 03 июн 2020, 20:14

lik писал(а):
03 июн 2020, 20:03
а разве цель карантина не в растягивании по времени инфицирования,с целью не перегружать мед.учреждения? Если врач в Швеции может принмать пациентов в двух кабинетах чередуя,можно ли утверждать,что медицина там не справляется? Как следствие растягивания-сужения времени заражения,смертность точно также увеличивается или уменьшается в единицу времени.
Правильно. Одна из целей именно в этом. И её Швеция достигла.
Вторая цель - с минимальными потерями продержаться до появления эффективных методов/препаратов для лечения и вакцины. И вот тут есть вопросы...
одна из версий большей смертности западных людей по сравнению с восточными в большей тучности и излишнем весе
Британцы - да. А толстые итальянцы, голландцы и французы звучит не очень убедительно.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5739 Сообщение lik » 03 июн 2020, 20:22

Портет итальянца, страдающего лишним весом: это мужчина, живущий в городе, в основном, на юге страны, согласно первому изданию итальянского отчета о лишнем весе и ожирении, "Italian obesity barometer report", составленному в сотрудничестве с Istat. Исследование утверждает, что данная проблема в Италии лично касается 25 миллионов человек. У женщин уровень ожирения ниже, чем у мужчин (9,4% против 11,8%), однако критической является ситуация на юге страны, где 32 ребенка из 100 и 26 подростков из 100 имеют излишний вес.
Подробнее: http://italia-ru.com/news/ozhirenie-izb ... vek-136521

и убитая медицина))

castro
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Коронавирус

#5740 Сообщение castro » 03 июн 2020, 20:38

lik писал(а):
03 июн 2020, 20:22
Портет итальянца, страдающего лишним весом: это мужчина, живущий в городе, в основном, на юге страны, согласно первому изданию итальянского отчета о лишнем весе и ожирении, "Italian obesity barometer report", составленному в сотрудничестве с Istat. Исследование утверждает, что данная проблема в Италии лично касается 25 миллионов человек. У женщин уровень ожирения ниже, чем у мужчин (9,4% против 11,8%), однако критической является ситуация на юге страны, где 32 ребенка из 100 и 26 подростков из 100 имеют излишний вес.
Подробнее: http://italia-ru.com/news/ozhirenie-izb ... vek-136521

и убитая медицина))
Ну, я южнее Неаполя не бывал :)

Но как быть с тем, что основная смертность в Италии наблюдалась на севере?

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5741 Сообщение lik » 03 июн 2020, 20:57

castro писал(а):
03 июн 2020, 20:38
как быть с тем, что основная смертность в Италии наблюдалась на севере?
я не итальянский патологоанатом

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5742 Сообщение lik » 03 июн 2020, 21:19

ученые пытаются понять, почему в США и Европе covid-19 унес больше жизней, чем в Азии
В некоторых частях Азии власти быстро отреагировали на угрозу и сразу же ввели режим социального дистанцирования. Но исследователи изучают и другие факторы, включая различия в генетике и реакции иммунных систем, особенности отдельных штаммов вируса, разницу в уровнях ожирения и состояния здоровья населения в целом.

OlgaYA
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 11:05

Re: Коронавирус

#5743 Сообщение OlgaYA » 03 июн 2020, 22:00

castro писал(а):
03 июн 2020, 20:38

Но как быть с тем, что основная смертность в Италии наблюдалась на севере?
На севере Италии смертность такая потому что в самый пик заболеваемости, когда больницы были переполнены, больных размещали в домах престарелых и за каждого принятого ковидного платили частным домам тысячи евро. Некоторые согласились и принимали, часто в одной комнате со старушками размещали), некоторые отказывались. Вот потому у них так много пожилых людей погибло. Вот тут девушка, жительница Италии расказывает об этом

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#5744 Сообщение Ха » 03 июн 2020, 22:07

lik писал(а):
03 июн 2020, 21:19
ученые пытаются понять, почему в США и Европе covid-19 унес больше жизней, чем в Азии
В некоторых частях Азии власти быстро отреагировали на угрозу и сразу же ввели режим социального дистанцирования. Но исследователи изучают и другие факторы, включая различия в генетике и реакции иммунных систем, особенности отдельных штаммов вируса, разницу в уровнях ожирения и состояния здоровья населения в целом.
Ну или в азиатских странах с жесткой вертикалью власти статистика зависит от желания властей а не от реального положения дел. В том же Китае население не очень то и здоровое - большая плотность населения провоцирует больше вирусных мутаций, да и городские там сейчас пухлые. А вот по части управления у них пирамида которая Путину только снится. Практически генетическая 100% преданность вышестоящему начальнику и бездумное добуквенное исполнение приказов. Скажет начальство побороть ковирус к пятнице и чтоб жертв было 8к - в пятницу отрапортуют что вирус побежден и жертв будет ровно 8к. Ну такое вот.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5745 Сообщение lik » 03 июн 2020, 22:44

Ха писал(а):
03 июн 2020, 22:07
В том же Китае
Китаю веры нет,с самого начала появления вируса, геном штамма свой выдали с опозданием,о двух типах писали, европейские вирусологи достоверность их опровергли,с требованием снять статью с мед.научного журнала, но политика вверх взяла. Ухань 7ой по загрязнению город в мире,любая респираторная инфекция усугубляется, странно,что Шанхай и Пекин,которые по уровню загрязнения опережают не выдают повышенную статистику смертности.Китай продаёт тесты миру,не тестируя своё население.Есть что скрывать?или вирус уже до Уханя прошёлся по стране? Отличный повод закабалить своё собственное население и поставить под полный контроль.
Последний раз редактировалось lik 03 июн 2020, 23:02, всего редактировалось 1 раз.

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Коронавирус

#5746 Сообщение maks., » 03 июн 2020, 23:00

На пресс–конференции в среду главный эпидемиолог Швеции заявил, что его слова были неверно восприняты как признание ошибочности выбранной стратегии. Тегнелл подчеркнул, что по–прежнему считает ее хорошей, но нет предела совершенству, пишет таблоид Aftonbladet. Отвечая на вопрос, значит ли это, что, даже обладая знаниями, он бы придерживался той же позиции, Тегнелл ответил утвердительно, добавив, что в зависимости от ситуации стратегия корректируется.

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Коронавирус

#5747 Сообщение maks., » 03 июн 2020, 23:05

Уволенная из-за коронавируса москвичка совершила самоубийство

Тело администратора гостиницы было обнаружено под окнами многоэтажки на северо-востоке столицы. По одной из версий, причиной трагедии стало увольнение с работы из-за карантина и долги.

Как стало известно «МК», трагедия произошла 2 июня в районе Отрадное. 39-летняя Самира (все имена изменены) на протяжении последних двух лет проживала здесь с сыном. Женщина снимала комнату в квартире своей 40-летней знакомой Инны. По словам близких, с началом изоляции Самиру уволили с работы. Женщина работала администратором в гостинице. Она очень переживала из-за случившегося. Помимо этого у нее были долговые обязательства перед банком, несколько лет назад она брала автомобиль в кредит. В тот день Инна с еще одной приятельницей и сыном Самиры находились дома. В какой-то момент женщина услышала подозрительные звуки и заглянула в комнату квартирантки, но было уже поздно. Тело несчастной, лежащее на козырьке подъезда, обнаружили очевидцы. Они и вызвали «скорую». Спасти женщину врачи не смогли.
https://www.mk.ru/incident/2020/06/03/u ... ystvo.html

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#5748 Сообщение Святой » 03 июн 2020, 23:15

maks., писал(а):
03 июн 2020, 23:00
На пресс–конференции в среду главный эпидемиолог Швеции заявил, что его слова были неверно восприняты как признание ошибочности выбранной стратегии. Тегнелл подчеркнул, что по–прежнему считает ее хорошей, но нет предела совершенству, пишет таблоид Aftonbladet. Отвечая на вопрос, значит ли это, что, даже обладая знаниями, он бы придерживался той же позиции, Тегнелл ответил утвердительно, добавив, что в зависимости от ситуации стратегия корректируется.
Разумный ответ разумного человека.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#5749 Сообщение lik » 03 июн 2020, 23:23

мура писал(а):
03 июн 2020, 20:10
Просто вы говорили, что в Швеции хорошо
неа :D Смотрю графики,хотя статистика тоже вещь относительная,и не вижу ухудшений на порядок ,не критично ужас-ужас,как представляют СМИ по сравнению со странами с жёсткими мерами.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#5750 Сообщение Святой » 03 июн 2020, 23:37

lik писал(а):
03 июн 2020, 23:23
мура писал(а):
03 июн 2020, 20:10
Просто вы говорили, что в Швеции хорошо
неа :D Смотрю графики,хотя статистика тоже вещь относительная,и не вижу ухудшений на порядок ,не критично ужас-ужас,как представляют СМИ по сравнению со странами с жёсткими мерами.
Ну нравится человеку паника--эдакий интерактивный фильм ужасов в собственной голове. Экстрим, все дела.
После магической фразы "пандемия коронавируса" по ТВ головной мозг начисто отключается и остаются сугубо животные инстинкты.
Новомодное слово--"триггер".
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»