Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
viraj
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 19:49

Re: Коронавирус

#7426 Сообщение viraj » 02 янв 2021, 20:12

[quote
В свое время, такие вот журналисты из Томаса Пикетти пытались слепить современного Маркса.
[/quote]

А что? Вполне себе экономист..
Возможно,некоторые мысли в статье претендуют на сенсацию,но в целом некая логика просматривается

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#7427 Сообщение iad » 02 янв 2021, 20:20

Экономист, но никак не Маркс...
Подозреваю и Шваб, не совсем такие мысли излагал, как написано в Коммерсанте...
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#7428 Сообщение Святой » 02 янв 2021, 20:22

абориген писал(а):
02 янв 2021, 20:07
Автора статьи не знаю, но Швабу вы тоже отказываете в уме? Кстати, еще одну ссылку дам о том, что сильным мира, вернее страны, а уж сильным мира тем паче, насрать на локдауны и на маски, которые они нам предлагают носить вечно, они живут так, как привыкли жить:
https://www.rosbalt.ru/russia/2020/12/3 ... mpaign=dbr
Вывсёврети. Это провокация! Все шишки сидят по норам, как и подвластное им стадо. В масках, бункерах и т. д.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#7429 Сообщение мура » 02 янв 2021, 20:23

Да хоть бы и такие. Мало ли кто какие мысли излагает. Сейчас приятно можно поумничать. Люди очень охотно покупать станут на эту тему книги.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Коронавирус

#7430 Сообщение WingRabbit » 02 янв 2021, 20:48

Так а чо им сидеть по норам, когда в распоряжении есть свои самолёты и лайнеры, которые привезут в теплую страну, где прислуга будет ходить в масках и оттестированная?)

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#7431 Сообщение Святой » 02 янв 2021, 21:08

В каких масках? У той же поповой в ведомстве из всего персонала только охрана на входе в масках. А олигархи точно не тупее.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

vj07
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 20:55

Re: Коронавирус

#7432 Сообщение vj07 » 02 янв 2021, 22:06

Subs писал(а):
02 янв 2021, 11:32
каким образом им сейчас удалось достать такое количество доз? пнидосы/немцы пожертвовали своими гражданами ради евреев?
https://www.npr.org/2020/12/31/95236415 ... wait-shots

Вкратце:

- у Нетаньяху предвыборная кампания - в марте выборы;

- исполнительный директор Pfizer - друг Нетаньяху, Израиль влез внеочереди;

- Израиль заплатил $62 за дозу против $19.5 в США, но это неточно.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Коронавирус

#7433 Сообщение WingRabbit » 02 янв 2021, 22:16

Как-то мелочно - предвыборные компании обсуждать на фоне мирового господства

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#7434 Сообщение Vaso » 02 янв 2021, 22:31

мура писал(а):
02 янв 2021, 20:02
Vaso писал(а):
02 янв 2021, 19:59
Этот старичок далеко не дурак, согласись
Нет, не соглашусь ...
Это понятно.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#7435 Сообщение мура » 03 янв 2021, 06:56

WingRabbit писал(а):
02 янв 2021, 22:16
Как-то мелочно - предвыборные компании обсуждать на фоне мирового господства
+++

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Коронавирус

#7436 Сообщение абориген » 03 янв 2021, 07:22

WingRabbit писал(а):
02 янв 2021, 20:48
Так а чо им сидеть по норам, когда в распоряжении есть свои самолёты и лайнеры, которые привезут в теплую страну, где прислуга будет ходить в масках и оттестированная?)
Конечно, чо? Пандемия еще резче поставила границу между ними, которым "чо" и нами, запертыми в резервациях, без свободы передвижения даже внутри этих резерваций.
Масочный режим для них только на тв, все уже насладились картинками со дня рождения Пескова, где был весь политический бомонд с их обслугой из шоубиза и, подумать только, все без масок! Стиль их жизни ничуть не изменился, а вот наша жизнь очень сильно.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Коронавирус

#7437 Сообщение Ха » 03 янв 2021, 07:31

абориген писал(а):
03 янв 2021, 07:22
...Пандемия еще резче поставила границу между ними, которым "чо" и нами, запертыми в резервациях, без свободы передвижения даже внутри этих резерваций...
"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря. И от Цезаря далеко, и от вьюги..." (с) Бродский
Не у Московского моря имелось в виду, я думаю. У теплого моря резервация полегше переносится.

SergS
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 06 май 2008, 00:02

Re: Коронавирус

#7438 Сообщение SergS » 03 янв 2021, 09:38

Israel's vaccination bonanza — with inoculation stations open every day, including on the Sabbath.
Какая-то странная bonanza.
☝️Прививку уже сделали почти 13000 жителей Московской области. Позаботьтесь о себе и о своих близких, ведь здоровье не купить ни за какие деньги! Выбрать наиболее удобный прививочный пункт можно на интерактивной карте https://covid.mz.mosreg.ru/.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#7439 Сообщение мура » 03 янв 2021, 10:50

продолжим про книги


https://www.forbes.ru/forbes-woman/4178 ... q6NFOEjTM4

В издательстве «Альпина нон-фикшн» вышла книга Ирины Якутенко «Вирус, который сломал планету».


В ней изложены фундаментальные данные о коронавирусе — все, что мы узнали о нем за 2020 год и что уже не будет опровергнуто новыми исследованиями.

Forbes Woman публикует отрывок, в котором автор перечисляет наиболее эффективные методы борьбы с распространением инфекции



Автор книги «Вирус, который сломал планету. Почему SARS-CoV-2 такой особенный и что нам с ним делать» Ирина Якутенко — молекулярный биолог и научный журналист. В подготовке книги также принимали участие научные редакторы: врач-терапевт Александр Мельников, заведующий отделением сомнологии Национального медицинского исследовательского центра оториноларингологии ФМБА России (работал на вспышке COVID-19 в Климовском доме-интернате для инвалидов и престарелых, курировал организацию лечения в соответствии с мировыми практиками); кандидат химических наук Илья Ясный, руководитель научной экспертизы фармацевтического венчурного фонда «Инбио Венчурс», редактор и автор сайта «Биомолекула»; вирусолог Егор Воронин, PhD, главный операционный директор компании Worcester HIV Vaccine.

Скрытый текст:
Инфекционные заболевания, в том числе способные вызывать пандемии среди людей, существуют столько же, сколько само человечество. Но, как мы видим, за все это время люди так и не научились эффективно бороться с ними. Точнее, мы хорошо научились бороться с теми пандемиями, которые уже случились, а каждая новая опять застает нас врасплох, заставляя опять и опять вводить жесткие карантины — единственное достоверно работа ющее средство сдержать распространение вируса до того, как будет найдено лекарство или вакцина (или смиряться с тем, что множество людей умрут, как поступали во времена, когда с медициной было совсем плохо). Но тем не менее рискну предположить, что некоторый прогресс все же есть и после COVID-19 в арсенале Homo sapiens появятся новые средства защиты от патогенов. Подробно мы обсудили их в предыдущих главах, а здесь обобщим и соберем воедино.

Можно ли заразиться повторно и как долго действует вакцина: что мы узнали о COVID-19 за год
Скрытый текст:
Похоже, что самая действенная стратегия, позволяющая не вводить губительные для экономики карантины, — проводить массовое тестирование и отслеживать недавние контакты выявленных носителей (тот самый TETRIS) (TETRIS — от англ. test, trace, isolate, то есть «тестируй, отслеживай, изолируй», — прим. Forbes Woman). Как мы обсуждали в главе «Тесты: какие они бывают, зачем нужны и почему так плохо работают», для этого не нужно использовать очень чувствительные, но дорогие и медленные тесты — достаточно не таких точных, но тех, что позволяют получить ответ в тот же день. Математические модели показывают, что, если изолировать и тестировать всех, кто близко общался с зараженным в последние дни, можно поддерживать Reff на уровне 0,8 (Reff — эффективное репродуктивное число от 0 до бесконечности, которое показывает, сколько людей в популяции в среднем заражает один носитель. Если Reff больше единицы, эпидемия распространяется. Если меньше единицы — эпидемия угасает, — прим. Forbes Woman), не вводя дополнительные меры (при условии, что большинство все же соблюдает дистанцию и люди регулярно не общаются друг с другом подолгу на близком расстоянии).

Еще один способ быстро находить и изолировать всех, кто потенциально может быть носителем вируса, — трекинговые приложения на смартфонах. Они позволяют моментально оповестить людей, которые, не зная того, общались с зараженным, и тогда эти люди не будут в самой опасной для других фазе болезни ездить в метро, проводить по восемь часов в офисе или на заводе, ходить на семинары в университет, церковные службы и в другие места массового скопления народа. Выключая возможных носителей из общественной жизни, мы не дадим сформироваться новым цепочкам заражения и максимально сократим ситуации суперраспространения. А если в дополнение к цифровому слежению и высокочувствительным тестам на основе ОТ-ПЦР (Полимеразная цепная реакция с обратной транскрипцией. Разновидность ПЦР, используемая, когда фрагмент, который нужно размножить, находится не в ДНК, а в РНК. На первой стадии фермент РНК-зависимая ДНК-полимераза переводит нужный фрагмент с языка РНК на язык ДНК. Дальше проводится обычная полимеразная цепная реакция, — прим. авт.) в режиме реального времени использовать быстрые тесты, можно уменьшить время изоляции для тех, кто в итоге не подхватил вирус, не снижая эффективности «тетриса».

Помимо этих интервенций действенными мерами, которые не дают вирусу распространяться, по-видимому, являются дистанция и маски. Я пишу «по-видимому», так как стопроцентно достоверных научных данных, то есть двойных слепых рандомизированных исследований, которые бы подтверждали это, нет и, очевидно, не будет из-за множества методологических сложностей при проведении подобного рода работ. Есть только отдельные кейсы и ретроспективные исследования, основанные на анализе информации о контактах. Но все, что мы сегодня уже знаем о новом вирусе (а это гораздо больше, чем для многих других вирусов, с которыми человечество знакомо столетиями), доказывает обоснованность таких мер. Мы подробно обсуждали в предыдущих главах, почему дистанция и маски должны эффективно тормозить расползание вируса по популяции, поэтому здесь я ограничусь кратким резюме.

В распространение SARS-CoV-2 значительный вклад вносит аэрозольный путь передачи. Активные вирусные частицы сохраняются в мельчайших капельках биологических жидкостей, настолько легких, что они могут надолго зависать в воздухе, образуя невидимые облачка. Если человек продолжительное время стоит в этом облачке и вдыхает капельки с вирусом, в случае, когда концентрация патогена высока, на слизистые может попасть достаточно много вирусных частиц для заражения. Это тем более опасно, если SARS-CoV-2 может размножаться не только в клетках глотки, но и в слизистой носа. Но капельки, формирующие аэрозоль, разлетаются не очень далеко, да и крупных капель тем меньше, чем дальше вы от их источника. Так что, если между носителем вируса и другими людьми поддерживается дистанция, новые жертвы просто не попадают в заразное облачко. А когда на всех участниках процесса маски, риск подцепить вирус снижается до совсем незначительного уровня (вспомним историю из США о двух зараженных парикмахерах и их 159 незаразившихся клиентах). Кроме того, маски физически задерживают крупные капельки слюны или слизи из носа — например, если обладатель SARS-CoV-2 неожиданно чихнул прямо вам в лицо.

При этом одни локации представляют большую опасность с точки зрения возможной передачи инфекции, чем другие. Так как крошечные капельки аэрозоля легко разносятся и испаряются даже при слабом ветерке, на улице вероятность заразиться коронавирусом намного меньше, чем в помещении, — в главе «Как передается коронавирус» мы подробно обсуждали, что абсолютное большинство случаев заражения происходит не на открытом воздухе. Даже когда на улице собирается много людей, которые тесно общаются друг с другом и при этом громко кричат, как было, например, во время демонстраций BLM, всплеска заражений не происходит. Поэтому логично требовать более строгого соблюдения правил относительно масок и дистанции внутри кафе, транспорта, поликлиник и так далее, а в общественных пространствах снаружи можно эти требования существенно смягчить.
Скрытый текст:
С другой стороны, школы, детские сады и университеты потенциально представляют большую опасность. Хотя пока мы не знаем, насколько хорошо дети цепляют и передают инфекцию, есть серьезные основания полагать, что в этом плане они мало отличаются от взрослых. Поэтому в детских учреждениях и вузах необходимо особенно тщательно контролировать зарождение новых вспышек. И главным инструментом здесь должно быть регулярное тестирование — скажем, с утра перед началом занятий — с возможностью быстро узнавать результат и изолировать носителя и тех, с кем он близко контактировал (при ежедневном тестировании можно изолировать только носителя).

Правильно организованный «тетрис» позволит избавить школы, сады и университеты от мучительного решения вопросов, как разместить всех детей, которые ходили в школу до коронавируса, на той же площади, но при этом сделать так, чтобы классы и комнаты были заполнены только на треть, уроки проходили не в три смены и учителя не умирали от перенапряжения прямо во время занятий. Что не менее важно, при использовании такой стратегии не придется бесконечно закрывать классы и целые школы на карантин, когда там обнаружатся новые цепочки заражений. Более того, есть серьезные основания полагать, что «тетрис» и регулярное тестирование школьников, студентов и детсадовцев могут оказаться более важными, чем ограничительные меры непосредственно в школах, университетах и детских садах. Потому что на уроках или в столовых, вероятно, заражается не так много народу — как раз потому, что учителя и воспитатели следят за соблюдением мер. Но школа или вуз — это не только место, где дети получают образование, они играют огромную роль в социализации. И львиная доля заражений может приходиться на активности вокруг учебы: прогулки с друзьями по дороге туда и оттуда, общение на продленке, курение в туалетах и так далее — разумеется, все это без масок и дистанции. Искоренить такое неформальное общение нереально — оно необходимо детям никак не меньше собственно уроков. Но вот предотвращать его эпидемиологические последствия необходимо, тем более, что у нас есть способы сделать это.

Аватара пользователя
Давнотутживем
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 12:38

Re: Коронавирус

#7440 Сообщение Давнотутживем » 03 янв 2021, 10:55

Из биографии Ирины Якутенко: "...Окончив школу, будущая журналистка поступила на биологический факультет, который ей показался наиболее интересным. Она успешно училась на молекулярного биолога, а на третьем курсе поняла, что не хочет быть ученой.". Конечно же, три курса биофака вполне позволяют написать фундаментальное исследование)))

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#7441 Сообщение мура » 03 янв 2021, 10:57

Давнотутживем писал(а):
03 янв 2021, 10:55
Конечно же, три курса биофака вполне позволяют написать фундаментальное исследование)))
Вам читать категорически не надо. Автор не заслуживает никакого уважения и внимания.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#7442 Сообщение мура » 03 янв 2021, 11:00

Про авторитетов: дважды лауреат Нобелевской премии нагородил редкой чуши про витамины. Чем сделал индустрию производства витаминов колоссальной. Никто уже не помнит, что вторая премия у него была премия Мира. И что все его исследовани по влиянию витаминов были отозваны и сейчас считаются ошибочными. Но миф о витаминах от дважды лауреата Нобеля живёт. И тщательно культивируется фармкомпаниями. Этого человек звали Лайнус Поулинг.

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2127
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Коронавирус

#7443 Сообщение Subs » 03 янв 2021, 11:11

мура писал(а):
03 янв 2021, 11:00
Про авторитетов: дважды лауреат Нобелевской премии нагородил редкой чуши про витамины. Чем сделал индустрию производства витаминов колоссальной. Никто уже не помнит, что вторая премия у него была премия Мира. И что все его исследовани по влиянию витаминов были отозваны и сейчас считаются ошибочными. Но миф о витаминах от дважды лауреата Нобеля живёт. И тщательно культивируется фармкомпаниями. Этого человек звали Лайнус Поулинг.
а первая нобелевка за что была?
и какое отношение имеет Лайнус Поулинг к псевдомикробиологу Ирине Якутенко?
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#7444 Сообщение мура » 03 янв 2021, 11:13

Никакого. Это была зарисовка про авторитетное мнение.

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2127
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Коронавирус

#7445 Сообщение Subs » 03 янв 2021, 11:18

мура писал(а):
03 янв 2021, 11:13
Никакого. Это была зарисовка про авторитетное мнение.
ваш пример с отсылкой к Лайнус Поулингу более удачен
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Коронавирус

#7446 Сообщение Пунктик » 03 янв 2021, 11:28

мура писал(а):
03 янв 2021, 10:50
В ней изложены фундаментальные данные о коронавирусе — все, что мы узнали о нем за 2020 год и что уже не будет опровергнуто новыми исследованиями.
:lol: :lol: :lol:

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Коронавирус

#7447 Сообщение абориген » 03 янв 2021, 11:40

Subs писал(а):
03 янв 2021, 11:11

а первая нобелевка за что была?
и какое отношение имеет Лайнус Поулинг к псевдомикробиологу Ирине Якутенко?
за исследования в области химии, пишут, что многие положения учебников по химии - это Полинг. Но третьекурсница биофака как спец по ковиду- это сильно.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#7448 Сообщение SaaBaka » 03 янв 2021, 12:56

iad писал(а):
02 янв 2021, 20:08
Прочту книгу, выскажу мнение, пока сложившегося не имею.
Кому еще интересно, оно доступно вот тут: COVID-19: The Great Reset. Предлагаю продолжить дискуссию после прочтения.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Коронавирус

#7449 Сообщение Святой » 03 янв 2021, 13:22

А смысл? Каждый останется исключительно при своем мнении, что-то пропустив в плане восприятия (из разряда "да ну наxep"), а что-то посчитав "подгоном", а не достоверной информацией.
Да и тратить время на теоретическую =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=, когда всё это можно наблюдать в реале, тоже смысла не имеет.
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#7450 Сообщение iad » 03 янв 2021, 13:48

Сомневаюсь, что кто-то, кроме меня и Saabak-ена, займется чтением оригинала, но журналистскую пургу в качестве аргументов по прежнему будут нести.
Наблюдателей со своей колокольни всегда хватает...
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»