Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Коронавирус

#8926 Сообщение Пунктик » 09 апр 2021, 08:32

нет, Васо) это классическая мелкая манипуляшка) если ты, то ты... и тд и п)
к логике она не имеет никакого отношения)

гримм
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 12:03

Re: Коронавирус

#8927 Сообщение гримм » 09 апр 2021, 08:50

Сандрина писал(а):
09 апр 2021, 07:28
SaaBaka писал(а):
08 апр 2021, 23:43
Еще раз: человек принадлежит сам себе, и колоть ему чего-то...
Полностью поддерживаю! Человек САМ отвечает за свое здоровье, не врачи отвечают, а САМ Человек. А Ха евгенику хочет внедрить.
Всегда есть выбор, и человек его делает не только сообразно уму-разуму, но и согласно своему здоровью. Аллергия на лекарства, функционально-соматические проблемы - никто не изучил как отразятся компоненты прививки на этом. Прием у врача 10 минут. О какой диагностике может вообще идти речь. О тех наблюдениях, которые ведутся (для диссертаций) известно будет только в узких научных кругах. Возможно, спустя десятилетия журналистам позволят приоткрыть некоторые тайны вакцинации. А может и нет.
ПБП

Пунктик
Сообщения: 13220
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 02:59
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Коронавирус

#8928 Сообщение Пунктик » 09 апр 2021, 08:50

Vaso писал(а):
09 апр 2021, 07:50
Неприятно логично, соглашусь. Даже дискомфортно, пожалуй.
хотя, наверное, я ошибаюсь. ведь Гитлеру и другим фанатам евгеники это васово высказывание наверняка покажется логичным. и даже обязательным к исполнению

wolver
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#8929 Сообщение wolver » 09 апр 2021, 08:59

Давнотутживем писал(а):
08 апр 2021, 20:07
Vaso писал(а):
08 апр 2021, 19:28
Целый гектар человек на сто могут выделить, чисто из гуманизма
Переселить или уничтожить? Это батенька у Вас прямо по Гитлеру звучит ))) Форосский воздух навеял?
Почему же только по Гитлеру? :shock:
За много лет до Гитлера "цивилизованные" европейские колонизаторы в Северной Америке индейцев на целый гектар в резервации чисто из гуманизма переселяли и оспенными одеялами сердобольно прививали.

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Коронавирус

#8930 Сообщение абориген » 09 апр 2021, 09:15

гримм писал(а):
09 апр 2021, 08:50

Всегда есть выбор, и человек его делает не только сообразно уму-разуму, но и согласно своему здоровью. Аллергия на лекарства, функционально-соматические проблемы - никто не изучил как отразятся компоненты прививки на этом. Прием у врача 10 минут. О какой диагностике может вообще идти речь. О тех наблюдениях, которые ведутся (для диссертаций) известно будет только в узких научных кругах. Возможно, спустя десятилетия журналистам позволят приоткрыть некоторые тайны вакцинации. А может и нет.
Полностью поддерживаю. И дело здесь не в правах человека, а в разумном подходе. Да, для популяции в целом необходимо как можно большее количество задействовать в процессе, но каждый человек сам решает и оценивает риски для своего организма сразу после вакцинации и в недалеком будущем, поскольку все,что пишут в основном с целью пропаганды вакцинирования -неубедительно.
Для себя решила подождать Ковивак.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#8931 Сообщение Vaso » 09 апр 2021, 09:25

абориген писал(а):
09 апр 2021, 09:15


... Для себя решила подождать Ковивак.
Три таджика из корыта
Разливают нам вакцины,
Равномерно заполняя
Пузырёк за пузырьком

На одном сверкает гордо
Триколором ярким "Спутник",
На другом - таком же грязном -
Знак "КоронаЭпивак"

Вот ещё несут посуду
С неопознанной наклейкой -
Щас учёные гадают,
Как её для нас назвать

Непосильную задачу
Получает потребитель:
Что же выбрать, чтобы точно
От ковида помогло?

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Коронавирус

#8932 Сообщение абориген » 09 апр 2021, 09:40

Vaso писал(а):
09 апр 2021, 09:25
абориген писал(а):
09 апр 2021, 09:15


... Для себя решила подождать Ковивак.
Три таджика из корыта
Разливают нам вакцины,
Равномерно заполняя
Пузырёк за пузырьком

На одном сверкает гордо
Триколором ярким "Спутник",
На другом - таком же грязном -
Знак "КоронаЭпивак"


Вот ещё несут посуду
С неопознанной наклейкой -
Щас учёные гадают,
Как её для нас назвать

Непосильную задачу
Получает потребитель:
Что же выбрать, чтобы точно
От ковида помогло?
Из одной бочки наливают? Вопрос. Как достичь к лету желаемых 70 % вакцинированных россиян, если сейчас 7%, выбора вакцин пока нет,а в провинции и плохонького Спутника не хватает?

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Коронавирус

#8933 Сообщение lik » 09 апр 2021, 09:49

абориген писал(а):
09 апр 2021, 09:15
гримм писал(а):
09 апр 2021, 08:50

Всегда есть выбор, и человек его делает не только сообразно уму-разуму, но и согласно своему здоровью. Аллергия на лекарства, функционально-соматические проблемы - никто не изучил как отразятся компоненты прививки на этом. Прием у врача 10 минут. О какой диагностике может вообще идти речь. О тех наблюдениях, которые ведутся (для диссертаций) известно будет только в узких научных кругах. Возможно, спустя десятилетия журналистам позволят приоткрыть некоторые тайны вакцинации. А может и нет.
Полностью поддерживаю. И дело здесь не в правах человека, а в разумном подходе. Да, для популяции в целом необходимо как можно большее количество задействовать в процессе, но каждый человек сам решает и оценивает риски для своего организма сразу после вакцинации и в недалеком будущем, поскольку все,что пишут в основном с целью пропаганды вакцинирования -неубедительно.
Для себя решила подождать Ковивак.
+++
и сравнивать,скажем, с тем же Израилем некорректно,где медицина с диагностикой на высоком уровне, или с Кореей,где при обращении в тяжёлом состоянии в больницу без диагностики вводят только физ.раствор.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#8934 Сообщение Vaso » 09 апр 2021, 10:02

абориген писал(а):
09 апр 2021, 09:40


... Из одной бочки наливают? Вопрос. Как достичь к лету желаемых 70 % вакцинированных россиян, если сейчас 7%, выбора вакцин пока нет,а в провинции и плохонького Спутника не хватает?
Решение - на поверхности: никто не отменял волшебной силы плацебо в волшебной стране.
И - Спутник не плохонький!!! Я пробовал - отлично заходит!
Но ждать надо, конечно, явление Ковивака народу! Причём ждать как можно дольше.

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#8935 Сообщение ЯБулочник » 09 апр 2021, 10:35

Пунктик писал(а):
09 апр 2021, 06:38
Vaso писал(а):
08 апр 2021, 22:41
Естественно, чудес не бывает и привитые могут быть переносчиками. При этом привитые гораздо меньше заболевают, а если и заболевают - гораздо легче болеют и реже умирают. Что в этом плохого?
Упрекать вакцину в том, что она не решает вообще всех проблем, но решает многие - это правильно?
раз нет плохого, то прививайтесь и отвяньте от тех, кто не хочет. вы как аргумент за принуждение высказали, что привитые не заражают. заражают они. поэтому ищите другую версию для принуждения.
ну короче я понял, вас, умных, начитавшихся ортодоксальных блогеров и альтернативщиков от медицины, только принудительная вакцинация ̶и̶з̶н̶а̶с̶и̶л̶о̶в̶а̶н̶и̶е̶ ̶в̶ ̶к̶о̶н̶ц̶л̶а̶г̶е̶р̶е̶ ̶ исправит.
Вот так, случись что-нибудь действительно серьезное, и вымрут все. Из за нескольких особо свободолюбивых ̶д̶о̶л̶б̶о̶.̶.̶.̶ умников

фдуч112
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Коронавирус

#8936 Сообщение фдуч112 » 09 апр 2021, 11:12

абориген писал(а):
09 апр 2021, 09:40

Вопрос. Как достичь к лету желаемых 70 % вакцинированных россиян, если сейчас 7%, выбора вакцин пока нет,а в провинции и плохонького Спутника не хватает?
В Москве 50% переболевших, достаточно привить 20%.
У нас вот поменьше переболевших, да и 20% не привить.
Так что горе нам :D
Но может третья волна начнется, поднимутся показатели.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#8937 Сообщение SaaBaka » 09 апр 2021, 11:14

Vaso писал(а):
09 апр 2021, 07:23
Разумного человека от тупой скотины отличает, помимо хвоста и рогов, ещё и способность сознательно подчиняться общественной необходимости
Разумный человек не подчиняется общественной необходимости. Разумный человек поступает разумно, сознательно принимает решения, добровольно выполняя действия, которые он принимает общественной необходимостью. А вот тупую скотину не спрашивают.

Даже в дикой природе с ее законами джунглей модель добровольной кооперации и даже индивидуального риска для блага популяции прекрасно работает. Когда волки загоняют оленя, каждый рискует получить копытом по лбу. По Васо, получается что все волки должны просто бежать рядом, тщетно надеясь, что дурачок какой подставится, пока не сдохнут с голоду все. Но ведь не так это.

Мне такой подход с неверием в людей напоминает христианские загоны на тему "люди по природе своей грешники" и что без господа-пастыря им только в ад. Потом эта любовь к авторитетам переносится на государство и прочее, а дальше имеем что имеем.

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#8938 Сообщение Сандрина » 09 апр 2021, 11:18

ЯБулочник писал(а):
09 апр 2021, 10:35
ну короче я понял, вас, умных, начитавшихся ортодоксальных блогеров и альтернативщиков от медицины, только принудительная вакцинация ̶и̶з̶н̶а̶с̶и̶л̶о̶в̶а̶н̶и̶е̶ ̶в̶ ̶к̶о̶н̶ц̶л̶а̶г̶е̶р̶е̶ ̶ исправит.
Вот так, случись что-нибудь действительно серьезное, и вымрут все. Из за нескольких особо свободолюбивых ̶д̶о̶л̶б̶о̶.̶.̶.̶ умников
А пока не ясно, кто быстрее помрет. Поживем - увидим. Каких только заблуждений не было в человечестве. Чем только не лечили. Сейчас читаешь, диву даешься. Зараза новомодная, доктора сами не определились, 9 раз протокол лечения меняли за год.
На мой взгляд иммунитет надо поднимать, любым доступным способом! Особенно сейчас. Потом, а почему альтернативщики от медицины не правы на 100%? Когда-то Джордано Бруно на костре сожгли, а он прав был. Они тоже получали высшее мед образование. Доктора наук, такую степень просто так не дают. А укольчики сейчас прекрасный бизнес, на нем денежки хорошо делать.
Альтернативщики: Игорь Алексе́евич Гунда́ров — советский и российский врач, специалист в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, демографии, философии; кандидат философских наук, доктор медицинских наук, профессор.
Редько Александр Алексеевич -Доктор медицинских наук. Профессор.Заведует кафедрой качества жизни и общественного здоровья Национального института здоровья РФ. С 1993 года возглавляет Санкт-Петербургскую профессиональную ассоциацию медицинских работников.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#8939 Сообщение iad » 09 апр 2021, 11:23

Очередной раз плюсую Паше за хорошее изложение мысли.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#8940 Сообщение SaaBaka » 09 апр 2021, 11:26

Поелику утомися я прописные истины глаголить, дам напоследок напутствие и благословение вам, дети мои: посылайте =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= всех охмуряющих вас, указующих перстом что вам делать и куда вам идти, и токмо так обрящете свой путь в царствиях земном и небесном. Аминь.

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#8941 Сообщение Сандрина » 09 апр 2021, 11:27

SaaBaka писал(а):
09 апр 2021, 11:26
Поелику утомися я прописные истины глаголить, дам напоследок напутствие и благословение вам, дети мои: посылайте =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= всех охмуряющих вас, указующих перстом что вам делать и куда вам идти, и токмо так обрящете свой путь в царствиях земном и небесном. Аминь.
+++

Аватара пользователя
vav
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 08:37

Re: Коронавирус

#8942 Сообщение vav » 09 апр 2021, 11:32

SaaBaka хорошо излагает - даже Vaso здесь выглядит очень слабеньким оппонентом.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#8943 Сообщение iad » 09 апр 2021, 11:32

в общем вся природа этих дискуссий сводится к следующим вещам:
относительности знаний
социального, группового поведения в большинстве случаев
некомфортности существования в условиях неопределенности
способности и способа принятия решения в.условиях неопределенности

поэтому люди сбиваются в кучки сторонников тех или иных идей.
а их споры сродни спорам верующих разных конфессий.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#8944 Сообщение Vaso » 09 апр 2021, 11:35

vav писал(а):
09 апр 2021, 11:32
SaaBaka хорошо излагает - даже Vaso здесь выглядит очень слабеньким оппонентом.
Понятное дело, Васо нелегко работать с чужим электоратом. Приходится принимать на себя весь накопленный в других темах негатив. Сознательно иду на это - кто, если не Васо?
Ничего, справимся.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#8945 Сообщение Vaso » 09 апр 2021, 11:38

Паша, с тебя процент!

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#8946 Сообщение ЯБулочник » 09 апр 2021, 11:46

Сандрина писал(а):
09 апр 2021, 11:18
Доктор медицинских наук. Профессор.Заведует кафедрой
В силу некоторых обстоятельств, общался я тут плотно с одной пожилой филологиней. Неформально, в личной переписке. С профессором кафедры теории и практики иностранных языков ИИЯ РУДН, доктором филологических наук.
Ну это скажу я вам - такая классическая, хтоническая, беспросветная тётошная тётко-дура!!.. Вся полностью в своих обабленых гештальтах! И как одна из характеристик (вишенка на торте) склада ума - её писательская деятельность на поприще любовных романов. (Прочел один, для понимания внутреннего мира. да! Хохо! Пикантно) Как кто-то говорил - есть просто дуры, а есть начитанные дуры.
Ну так вот вывод, который, допускаю, может и не относиться к вашему списку профессоров: и степень, регалии и звания нифига не могут служить каким-то там критерием Разумности! Просто у человека хорошая память и определенный склад характера (органическое природное образование, инструмент такой, как бицепс или треглавая мышца бедра. ну повезло человеку от природы) и за некоторое время удалось складировать в голову некоторый запас литературы. Говорящая "китайская комната". Я так подозреваю, что и тест Тьринга она завалит.
Паспорт-то гражданина тоже не большая проблема получить, как и справку из психдиспансера, даже будучи пид...сом или Чикатилой (надо только знать правила). Но это нифига ничего не говорит о когнитивных способностях.
Последний раз редактировалось ЯБулочник 09 апр 2021, 11:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сандрина
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:17

Re: Коронавирус

#8947 Сообщение Сандрина » 09 апр 2021, 11:55

ЯБулочник писал(а):
09 апр 2021, 11:46
В силу некоторых обстоятельств, общался я тут плотно с одной пожилой филологиней.
А Вы думаете госпожа Голикова умнее? Или госпожа Попова?

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#8948 Сообщение ЯБулочник » 09 апр 2021, 11:56

Сандрина писал(а):
09 апр 2021, 11:55
ЯБулочник писал(а):
09 апр 2021, 11:46
В силу некоторых обстоятельств, общался я тут плотно с одной пожилой филологиней.
А Вы думаете госпожа Голикова умнее?
в том-то и дело (((

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Коронавирус

#8949 Сообщение SaaBaka » 09 апр 2021, 11:58

iad писал(а):
09 апр 2021, 11:32
поэтому люди сбиваются в кучки сторонников тех или иных идей. а их споры сродни спорам верующих разных конфессий.
Можно просто на это смотреть с другой стороны: в эволюционной теории игр есть понятие эволюционно-стабильных стратегий, которые оказываются не тождественны равновесию Нэша.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Коронавирус

#8950 Сообщение Vaso » 09 апр 2021, 12:05

SaaBaka писал(а):
09 апр 2021, 11:58
iad писал(а):
09 апр 2021, 11:32
поэтому люди сбиваются в кучки сторонников тех или иных идей. а их споры сродни спорам верующих разных конфессий.
Можно просто на это смотреть с другой стороны: в эволюционной теории игр есть понятие эволюционно-стабильных стратегий, которые оказываются не тождественны равновесию Нэша.
Да, такое не переплюнуть. Но ты поаккуратнее всё же - здесь дамы.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»