Коронавирус

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
tru65
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Коронавирус

#12051 Сообщение tru65 » 28 окт 2021, 09:36

Vinnie Rex писал(а):
28 окт 2021, 09:00
кол-во госпитализаций.
где смотреть?

wolver
Сообщения: 8985
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#12052 Сообщение wolver » 28 окт 2021, 09:43

Vinnie Rex писал(а):
28 окт 2021, 09:00
Вы не на кол-во заражений смотрите, а на кол-во госпитализаций. Заражение это что - положительный пцр. Течение болезни может быть разное.
На что надо смотреть, а на что нет, стараюсь разобраться без советчиков.
Главный агрумент сторонников принудительной вакцинации состоит в том, что вакцинация должна быть обязательной для того, чтобы всякий провакцинированный уже никого не заражал и не был бы рассадником вселенского зла:

http://25fbuz.ru/informatsionnye-materi ... of-gripp-4
Сегодня вакцинация - самый эффективный способ предотвратить распространение коронавируса.
Наглядные примеры Монголии, Израиля, а теперь и Великобритании ясно нам показывают, что даже в тех странах, где подавляющее большинство населения уже провакцинировано, вирус продолжает спокойно и непринуждённо распространяться и заражать всех дальше.

Тяжесть течения заболевания и летальности определяется эффективностью системы здравоохранения, а не обязательностью прививок. В Германии нет принудительной вакцинации населения, на там вдруг почему-то смертность от ковида в разы меньше, чем в большинстве других государств, в том числе и тех, где принудительная вакцинация есть.

alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#12053 Сообщение alsolnze » 28 окт 2021, 10:17

Мура, зачем так нервничать?)) я просто сообщила инфу о своем окружении, то что шансы и у тех и других почти одинаковые.
Трезвость - русская традиция!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#12054 Сообщение мура » 28 окт 2021, 10:21

alsolnze писал(а):
28 окт 2021, 10:17
Мура, зачем так нервничать?)) я просто сообщила инфу о своем окружении, то что шансы и у тех и других почти одинаковые.
А как же не нервничать? Если бы это меня не касалось - ваще б не нервничал. Но это ж все именно про меня. Про мою жизнь и смерть.

Конечно шансы НЕ одинаковые. Абсолютно не одинаковые шансы 9 к 1. Если грубо. Даже если были бы 2 к 1 - и тогда это колоссальное преимущество

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Коронавирус

#12055 Сообщение _DOK » 28 окт 2021, 10:31

wolver писал(а):
28 окт 2021, 09:43
Наглядные примеры Монголии, Израиля, а теперь и Великобритании ясно нам показывают, что даже в тех странах, где подавляющее большинство населения уже провакцинировано, вирус продолжает спокойно и непринуждённо распространяться и заражать всех дальше.

Есть такой же пример поближе, с военно-бронебойной статистикой:
армия, которая уже давно ведет ежедневные сводки и можно сравнить данные прошлого и текущего года на 26 октября.

Они интересны в качестве конкретной первичной информации по огромной выборке, как для оценки опасности инфекции в относительно здоровом и молодом мужском коллективе, который не шарится по курортам и высокодисциплинирован (что помогает в реализации карантинных и организационных мер), но при этом от общества не изолирован, так и для оценки численности бессимптомных распространителей  в этой группе до вакцинации и после (все военнослужащие прошли вакцинацию весной-​летом 2021).

26 октября 2020 года:
https://function.mil.ru/news_page/count ... 429@egNews
В органах военного управления, объединениях, соединениях, воинских частях в период с марта месяца на текущие сутки установлено 2 747 военнослужащих с положительными результатами тестирования... Все военнослужащие с положительными результатами тестирования находятся под постоянным наблюдением военных медиков. Из них: в тяжелом состоянии – 3 чел., в состоянии средней тяжести – 11 чел.; остальные – без симптомов заболевания.

26 октября 2021 года:
https://mil.ru/covid/bulletins.htm

В органах военного управления, объединениях, соединениях, воинских частях в период с марта этого года на текущие сутки установлено 1 350 военнослужащих с положительными результатами тестирования... Все военнослужащие с положительными результатами тестирования находятся под постоянным наблюдением военных медиков. Из них: в тяжелом состоянии – 4 чел.; в состоянии средней тяжести – 14 чел.; остальные – без симптомов заболевания. (рост тяжёлых и средних 25-30% ?? )

Отметим, в частности, что очень высокий уровень вакцинации в армии никак не мешает наличию большого количества бессимптомных носителей, то есть вакцинация не предотвращает циркуляцию вируса.
Последний раз редактировалось _DOK 28 окт 2021, 10:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#12056 Сообщение ЯБулочник » 28 окт 2021, 10:32

мура писал(а):
27 окт 2021, 19:38
Вы в курсе про 91% результативности вакцины?
справедливости ради.
никто ничего не мерил. с такой фантастической точностью. это не немцы, это русские.
Поэтому этот процент означает вот что: 91 = 90+1.

Из них:

90% - это "ну х\й знает, наверняка не на все 100 сработает, оставим для себя поле для маневра, мало ли кто от чего кони двинет (на того условного мужика из Саратова)".

+ 1% (или 2, или 3.75(в периоде)) - "добавим туману, для тех кто любит точность и чтобы показать, что 90 - не х\й с потолка , а "мы работали", считали, морщили лоб". Потому что не может же быть круглой цифры в сложных расчетах. Для въедливой домохозяйки)

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Коронавирус

#12057 Сообщение мура » 28 окт 2021, 10:35

Это ж сейчас все поменяло! Это ж ваще новое знание! Удар по чванному сознанию(ТМ) наотмашь

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#12058 Сообщение ЯБулочник » 28 окт 2021, 10:37

нет. это это вообще офтоп. не в тему коронавируса. а откуда берутся цифры на упаковках

и ссылаться на информацию, что "мне в салоне сказали, что Комет "действует до 10 раз дольше" - моветон. Тебе ли, коммерсу, не знать.
Последний раз редактировалось ЯБулочник 28 окт 2021, 10:45, всего редактировалось 1 раз.

tru65
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Коронавирус

#12059 Сообщение tru65 » 28 окт 2021, 10:42

В приграничном с Благовещенском городе Хэйхэ введён тотальный карантин. 1,3 млн населения города оказались в строгой изоляции после обнаружения 1 случая заражения.

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#12060 Сообщение ЯБулочник » 28 окт 2021, 10:46

а у нас в метро по-прежнему всем на всё п ох
3\4 либо без масок, либо носы как писюны торчат

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Коронавирус

#12061 Сообщение iad » 28 окт 2021, 11:28

Нуачо, в стране, тем временем, за вчерашний день выявлено более 40 тыс заболевших и более 1100 ушли.
В общем, сильно не смешные цифры.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

wolver
Сообщения: 8985
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#12062 Сообщение wolver » 28 окт 2021, 11:35

tru65 писал(а):
28 окт 2021, 10:42
В приграничном с Благовещенском городе Хэйхэ введён тотальный карантин. 1,3 млн населения города оказались в строгой изоляции после обнаружения 1 случая заражения.
Искренне убеждён в том, что Китай вновь одержит очередную блестящую победу над коварной ковидлой, а потом ещё следующую и ещё...Много уже им одержано таких блестящих побед, а сколько ещё более блестящих ожидается впереди.

wolver
Сообщения: 8985
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#12063 Сообщение wolver » 28 окт 2021, 11:47

_DOK писал(а):
28 окт 2021, 10:31

Есть такой же пример поближе, с военно-бронебойной статистикой:
армия, которая уже давно ведет ежедневные сводки и можно сравнить данные прошлого и текущего года на 26 октября.
....................................................................................................................................................................
Отметим, в частности, что очень высокий уровень вакцинации в армии никак не мешает наличию большого количества бессимптомных носителей, то есть вакцинация не предотвращает циркуляцию вируса.
Это просто ещё одно великолепное подтверждение постулатов:

https://www.rbc.ru/society/09/07/2021/6 ... 6a030406b5
Человек, получивший два компонента вакцины от COVID-19, не сможет заразить коронавирусом других людей. Такое заявление сделала главный санитарный врач Анна Попова в интервью телеканалу «Россия 24».
Именно поэтому
Сегодня вакцинация - самый эффективный способ предотвратить распространение коронавируса.
Последний раз редактировалось wolver 28 окт 2021, 11:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ЯБулочник
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: 23 мар 2021, 11:51

Re: Коронавирус

#12064 Сообщение ЯБулочник » 28 окт 2021, 11:49

циркуляцию не предотвращает. предотвращает заболевание в среде вакцинированных. шож вы какие долбаны то!

wolver
Сообщения: 8985
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#12065 Сообщение wolver » 28 окт 2021, 11:58

_DOK, но всё-таки сравнивать данные по армии с данными по населению в целом не корректно. В армию попадаю в основном здоровые молодые люди, офицеров среднего возраста тоже постоянно проверяют на мед. осмотрах, то есть там преимущественно находятся люди с высоким уровнем врождённого иммунитета, а не только приобретённого в результате вакцинации или болезни. А среди населения в целом ситуация далеко не такая.

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: Коронавирус

#12066 Сообщение _DOK » 28 окт 2021, 12:04

Я не ничего не переношу с солдат на население, я привёл цитату, в которой сообщается, что ПЦР у (поголовно) вакцинированных военных показал наличие вируса, т.е. вакцинированные военные ("красивые, здоровенные") тоже переносчики.

Докучи, АргументыНедели вспоминают:
Заявление ПАСЕ: Пандемии гриппа A/H1N1 не было! С таким вердиктом, основанным на независимых исследованиях, выступили представители комиссии по здравоохранению Парламентской ассамблеи Совета Европы. ПАСЕ обвинило ВОЗ в обмане и сговоре с фармацевтическими компаниями

Во время "всемирной пандемии", объявленной ВОЗ в 2009 году наибольший интерес для Гейтсов представляли программы по вакцинации. Тогда речь шла о свином гриппе. В Европейском совете деятельность организации назвали "медицинской аферой", и тому есть причины. Под нажимом ВОЗ, убедившей всех в том, что "свиной грипп распространяется в международных масштабах с беспрецедентной скоростью", правительства многих стран закупили в огромных количествах лекарства от гриппа. Только препарат Tamiflu был закуплен в 85 странах на общую сумму около 18 миллиардов долларов. В том же 2009 году, ВОЗ настоятельно рекомендовала провести массовую иммунизацию населения от свиного гриппа. Большинство стран к рекомендациям организации прислушалось и вакцины были закуплены, благодаря чему прибыли фармацевтических компаний достигли только в Европе 7 миллиардов евро. В этот момент и стали появляться подозрения в том, что преувеличив масштабы опасности пандемии, не раскрывая при этом реальную информацию, ВОЗ вступила в прямой сговор с производителями вакцин, в частности с «Roche Holding».
https://argumenti.ru/opinion/2021/09/736958

Вулвер, можно ли 2009 натягивать на 2019 :wink:

tru65
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 18 май 2019, 11:03

Re: Коронавирус

#12067 Сообщение tru65 » 28 окт 2021, 12:47

ЯБулочник писал(а):
28 окт 2021, 11:49
циркуляцию не предотвращает. предотвращает заболевание в среде вакцинированных. шож вы какие долбаны то!
Кто то здесь уже говорил , что вакцинация уменьшает время сожительства человека с непрошеным вирусом
Последний раз редактировалось tru65 28 окт 2021, 18:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Коронавирус

#12068 Сообщение z0m » 28 окт 2021, 14:10

В Германии подскочила заболеваемость COVID-19 - за последние сутки коронавирус обнаружен почти у 30 тысяч человек. За неделю число пациентов в реанимации выросло на 15%. "Мы находимся в критической ситуации", - заявили в Немецком больничном обществе
https://www.dw.com/ru/v-germanii-skacho ... a-59650006

wolver
Сообщения: 8985
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#12069 Сообщение wolver » 28 окт 2021, 14:38

По той же ссылке находим:
По состоянию на 28 октября в 84-миллионной Германии сделано более 111 млн прививок от ковида. 69,3 процента населения страны получили хотя бы одну дозу вакцины, а 66,5 процента привиты полностью.
То есть вакцинированных достаточно много, а почему же тогда подскочила заболеваемость?

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Коронавирус

#12070 Сообщение абориген » 28 окт 2021, 14:48

Невозможно читать и смотреть без слез:
https://echo.msk.ru/blog/tv2today/2926874-echo/

wolver
Сообщения: 8985
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: Коронавирус

#12071 Сообщение wolver » 28 окт 2021, 15:01

https://ria.ru/20211028/koronavirus-1756618039.html
"Ъ":В России перезапустят кампанию по продвижению вакцинации от COVID-19

Кажется перезапуск уже действительно начался:

https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/bols ... -markerah/
Разработчик вакцины «Спутник V» Александр Гинцбург заявил о фальсификации вакцинации. Именно этим он объясняет большой процент заболевших после прививки от COVID-19. Однако, его заявление вызвало у россиян массу других подозрений: от маскировки неэффективности вакцины до «чипирования» населения. Иначе как разработчики могли выяснить, кто привился, а кто нет, задаются вопросом люди. Клинический фармаколог и патологоанатом Александр Эдигер в интервью Общественной службе новостей призвал Гинцбурга предъявить доказательства сказанному.
Россияне, которые якобы прошли вакцинацию и при этом заболели коронавирусом в тяжелой форме, скорее всего, просто купили сертификаты о прививке. С таким заявлением выступил глава НИЦ им. Гамалеи Александр Гинцбург. При госпитализации медики проверяют наличие прививки при помощи анализа на специальных маркеры вакцины. В 80% случаев, когда человек официально привит и при этом серьезно болен COVID-19, эти маркеры отсутствуют, приводит слова разработчика ТАСС.

«Подобные заявления – это большой скандал, они должны подразумевать ответственность за сказанное. Если поверить в цифру в 80%, получается, что у нас страна с абсолютно криминальной прививочной компанией вакцинации. То есть это крах компании вакцинации населения “Спутником V”. Гинцбург говорит о маркерах. Хотелось бы узнать, о чем речь? Что это за маркеры, при помощи которых можно определить, была вакцинация “Спутником V” или нет. Хотелось бы услышать данные, какому количеству людей были проведены исследования на наличие этих маркеров», – высказался врач Александр Эдигер.

Тем более, что подобная информация из уста разработчика «Спутник V» отнюдь не успокоила население. А, наоборот, вызвала лишние толки и нелепые домыслы. Люди начали подозревать, что их просто чипировали с помощью прививка и теперь по наличию чипов могут определить, была ли вакцинация. В то же время в медицинском сообществе полагают, что данным высказыванием Гинцбург маскирует неуспех своей разработки.

«Если утверждается, что существует огромное количество купленных поддельных сертификатов, подобные заявления надо чем-то подтверждать. Если есть доказательства, эта информация должна быть передана в правоохранительные органы или на самый верх власти, а не быть брошенной в СМИ», – добавил Александр Эдигер.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10961
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Коронавирус

#12072 Сообщение godzilla » 28 окт 2021, 15:11

как говорил Паша Дождь - за одного Фарзоя пятерых мхов дают

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: Коронавирус

#12073 Сообщение Kvadratniy Enot » 28 окт 2021, 15:32

godzilla писал(а):
28 окт 2021, 15:11
...Паша Дождь
..
Кстати, где он ща?
Сорри за офф.
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10961
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Коронавирус

#12074 Сообщение godzilla » 28 окт 2021, 17:29

дома во Львове последний раз был
неск лет назад

alsolnze
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 23:21

Re: Коронавирус

#12075 Сообщение alsolnze » 28 окт 2021, 17:33

tru65 писал(а):
28 окт 2021, 12:47
ЯБулочник писал(а):
28 окт 2021, 11:49
циркуляцию не предотвращает. предотвращает заболевание в среде вакцинированных. шож вы какие долбаны то!
Лаки вроде сказал, что вакцинация уменьшает время сожительства человека с непрошеным вирусом
звучит двояко....
Трезвость - русская традиция!

Ответить

Вернуться в «Не флейм»