Коронавирус
Re: Коронавирус
Статья в издании американской ассоциации кардиолгов (AHA):
mRNA вакцины от covid-19 значительно увеличивают воспаление тканей сердца и увеличивают риск болезней сердца с 11% до 25% в течение пяти лет, по результатам теста PLUS
Что интересно, Твиттер помечает эту ссылку как вредоносную: https://t.co/7QxltagOPj?amp=1
mRNA вакцины от covid-19 значительно увеличивают воспаление тканей сердца и увеличивают риск болезней сердца с 11% до 25% в течение пяти лет, по результатам теста PLUS
Что интересно, Твиттер помечает эту ссылку как вредоносную: https://t.co/7QxltagOPj?amp=1
Re: Коронавирус
Сомнительная статья. Сделать опечатку в абстракте, в самой первой строчке, в названии теста на основании которого делается сильное заявление - ну такое.
Ну и разумеется есть вопросик по содержанию. Этот тест PULS рекомендуется применять в обычной обстановке, для отслеживания показателей в течение длительного периода. Его нельзя применять во время болезни, или во время приема лекарств потому что измеряемые показатели (протеиновые маркеры, уровень цитокинов и прочее) меняются в зависимости от лекарства. От вакцины разумеется тоже меняются, но разработчики теста не гарантируют результат в таком случае. Т.е. результаты данной статьи заведомо спекулятивны. Люди делают себе популярность на хайпе, цитат набирают в корзинку.
Our group has been using the PLUS Cardiac Test (GD Biosciences, Inc, Irvine, CA)
Простой пример: есть тесты на уровень сахара в крови. Их рекомендуют делать тем, у кого есть предпосылки к возможному развитию диабета. Эти тесты берутся так, чтобы уровень сахара не зависел от только что потребленной еды, потому что если я сьем торт, то уровень сахара зашкалит. Но это не мой постоянный уровень сахара, который приведет к диабету, это временный уровень вызванный едой, и он вернется к норме через полдня. Но можно хайпануть и сказать что после тортов фирмы Ударница резко растет вероятность диабета.Elevation above the norm increases the PULS score, while decreases below the norm lowers the PULS score.
Re: Коронавирус
Ну, есть выборка 566 человек, тест до-и-после. Чего тут спекулятивного?
По части статистических методов есть пословица: если данные как следует помучить, то они признаются в чем угодно. Тебе ли не знать, что любой prejudice в науке недопустим, даже если результаты тебе не нравятся и не вписываются ни в одну теорию. Иначе это не наука, а религия такая, сциентизм называется.
Re: Коронавирус
Я ж пример привел. Нельзя мерить тестом то, что заведомо отличается от "нормальных" условий в которых применяется тест. Это не значит что результаты мне "не нравятся", это значит что эксперимент поставлен некорректно и/или выводы эксперимента спекулятивны. Если на основании таких тестов пациента начнут лечить от диабета сильной химией только потому что после куска торта у пациента поднялся сахар, то это - нарушение условий эксперимента с вредящими последствиями. Это и есть псевдо-наука. Ну как у Братска - врачи практически всегда появляются там где люди болеют, а значит это именно врачи разносят заразу, тем более что врачи заинтересованы финансово в лечении. Формально и статистически вывод обоснован. Но абсолютно ненаучен и спекулятивен.SaaBaka писал(а): ↑03 дек 2021, 15:48По части статистических методов есть пословица: если данные как следует помучить, то они признаются в чем угодно. Тебе ли не знать, что любой prejudice в науке недопустим, даже если результаты тебе не нравятся и не вписываются ни в одну теорию. Иначе это не наука, а религия такая, сциентизм называется.
Re: Коронавирус
Ну, вообще-то, помимо статистических корреляций еще и причинно-следственные связи имеют некоторое значение. И этим анализ данных не исчерпывается.
Очевидно, что если методика сбора данных имеет систематическую или методическую ошибку, то анализировать сами данные может быть просто не имеет смысла.
Блин, тут на форуме достаточно людей, которые каждый день анализируют разные кривульки.
Причем некоторое количество людей анализирует кривульки про поведение людей.
Очевидно, что если методика сбора данных имеет систематическую или методическую ошибку, то анализировать сами данные может быть просто не имеет смысла.
Блин, тут на форуме достаточно людей, которые каждый день анализируют разные кривульки.
Причем некоторое количество людей анализирует кривульки про поведение людей.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Re: Коронавирус
Можно поконкретнее, чего ненормального-то? Делались тесты на заметной выборке, в течение 8 лет, в том числе по истечению некоторого времени (2-10 недель) после прививки. Результатом являлось кратно повышенное количество маркеров воспаления сердечной ткани. Что тут не так?
Мне непонятно твое предвзятое отношение к результатам. Если бы результат был противоположным (все прекрасно), ты бы сразу с ним согласился, я не сомневаюсь.
Re: Коронавирус
зачем в 2019 заварена каша ?
(некоторые выдержки из материалов Второй специальной сессии Всемирной ассамблеи здравоохранения - WHASS2 - ВОЗ)
(некоторые выдержки из материалов Второй специальной сессии Всемирной ассамблеи здравоохранения - WHASS2 - ВОЗ)
отсюдаСогласно итоговой резолюции WHASS2 ВОЗ, «решено учредить в соответствии со статьей 41 своих Правил процедуры, открытый для участия всех государств-членов и ассоциированных членов межправительственный переговорный орган (МППО) для подготовки и согласования проекта конвенции, соглашения или иного международного инструмента ВОЗ по предотвращению пандемий, обеспечению готовности к ним и принятию мер реагирования в целях его принятия на основании статьи 19 или других положений Устава ВОЗ в зависимости от того, что МППО может счесть уместным». Это первая итерация передачи полномочий внешнему «временному» и работающему без правил глобальному органу. Однако, нет ничего более постоянного, чем временное. Тем более, что цель появления этой структуры ну просто прекрасна: «Объединяя усилия мира – создается межправительственный переговорный орган для укрепления механизмов предотвращения пандемий и обеспечения готовности и принятия мер своевременного реагирования».
Главный смысл будущего пандемического соглашения, текст которого из недр МППО должен появиться вчерне до 1 марта 2022 года, состоит в признании факта, что Земля уже стала «Новым дивном миром», который теперь будет жить в состоянии ожидания / борьбы / преодоления перманентных пандемий.
Соглашение должно полностью регламентировать деятельность медицины и санитарно-эпидемиологических служб стран-подписантов.
Для начала предполагается «не позднее 1 марта 2022 года провести первое совещание МППО, с тем, чтобы с соблюдением баланса между и избрать и по одному от каждого из шести регионов ВОЗ, и определить и согласовать его методы и сроки работы на основе принципов инклюзивности,, транспарентности, эффективности, ведущей роли государств-членов и консенсуса». Неслабый привет от президента ВЭФ в Давосе Клауса Шваба.
В третьем пункте постановления резолюции WHASS2 говорится об окончательных сроках решения вопроса пандемического соглашения.
Уже в марте необходимо продолжить «подготовку рабочего проекта для его представления по итогам проведенной работы на рассмотрение второго совещания МППО, которое должно быть проведено не позднее 1 августа 2022 года». Вот и дата, когда мир узнает ВСЁ.
Re: Коронавирус
Всё-таки ты не ученый. Ты бы знал что в науке очень часто результаты расходятся с ожиданиями, и ученые к этому готовы. И плох тот ученый, который не подвергает свою методику, свои результаты и свои выводы сомнениям и критике. Нет, я не согласился бы только потому что что-то совпадает с моими ожиданиями. Я бы точно так же педантично проверял и теорию, и методику, и результаты. Я частенько ревьюировал других, и другие ревьюировали мои работы и по физике и по айти. Это нормально. Это и есть наука.
Еще раз: разделяй периоды "тесты в обычных условиях, без воздействия любых лекарств" и "давайте померим тестом состояние в период воздействия лекарств". Восемь лет мерили базовый уровень, а потом некорретно применили к прививке. Ну нельзя так делать. Измеряй уровень сахара у больного диабетом с утра натощак в течение года, и ты получишь "базовое" или "нормальное" состояние крови. Но если измеришь уровень сахара в крови сразу после введения инсулина или после введения сахаров ("сьел торт"), то все маркеры будут указывать неизвестно на что, потому что так измерять некорректно - состояние временно изменено влиянием внешних факторов и не является "состоянием в покое". И это в случае простого прямого измерения параметра ("сахар, %"). А в случае когда ты измеряешь не напрямую а косвенно по совокупности маркеров, то всё еще сложнее.SaaBaka писал(а): ↑03 дек 2021, 16:31Можно поконкретнее, чего ненормального-то? Делались тесты на заметной выборке, в течение 8 лет, в том числе по истечению некоторого времени (2-10 недель) после прививки. Результатом являлось кратно повышенное количество маркеров воспаления сердечной ткани. Что тут не так?
Re: Коронавирус
Почему некорректно? Они изучали эффект от вакцины. Или ты предлагаешь изучать эффект от вакцины без вакцины? Это какой-то видимо очень прогрессивный, в духе времени, подход в науке.
Более того, там явно написано, что тесты проводились через 2-10 недель ПОСЛЕ вакцинирования. А когда надо было? Через 3 года?
Таким образом можно было бы изучать влияние приема инсулина и/или сахаров на маркеры. Что-то не так?
Призывается помощь зала - это Лаки фигню пишет (троллит?), или это я чего-то не догоняю?
Re: Коронавирус
Не совсем фигню он пишет.
Однако, я думаю, что тут не найдется специалиста, который оценит корректность интерпретации результатов PLUS Cardiac Test (GD Biosciences, Inc, Irvine, CA),
а именно весовых показателей маркеров воспаления (The score is based on changes from the norm of multiple protein biomarkers including IL-16,
a proinflammatory cytokine, soluble Fas, an inducer of apoptosis, and Hepatocyte Growth Factor (HGF)which serves as a marker for chemotaxis of T-cells into epithelium and cardiac tissue)
Точно можно утверждать, что после введения вакцины или полной вакцинации статистически количество белков маркеров, используемых в оценке (score) увеличивается.
Но можно ли в таких условиях интепретировать эти показатели (score), как признак повышения риска проблем с кровоснабжением сердца
или на время стимуляции вакциной имунной системы организм вырабатывает повышенное количество аналогичных белков, сейчас корректно никто не скажет.
Маркеры воспалений используются для скрининга большого количества болячек, в частности разных онкозаболеваний,
так вот в большинстве своем они являются прямым признаком каких-то внутренних воспалительных процессов,
а сами воспалительные процессы могут быть вызваны вовсе не риском конкретного заболевания (для уточнения делают биопсию), а спровоцированы введением вакцины.
В остальном, на мой взгляд, и методически, и статистически статья корректная.
Однако, я думаю, что тут не найдется специалиста, который оценит корректность интерпретации результатов PLUS Cardiac Test (GD Biosciences, Inc, Irvine, CA),
а именно весовых показателей маркеров воспаления (The score is based on changes from the norm of multiple protein biomarkers including IL-16,
a proinflammatory cytokine, soluble Fas, an inducer of apoptosis, and Hepatocyte Growth Factor (HGF)which serves as a marker for chemotaxis of T-cells into epithelium and cardiac tissue)
Точно можно утверждать, что после введения вакцины или полной вакцинации статистически количество белков маркеров, используемых в оценке (score) увеличивается.
Но можно ли в таких условиях интепретировать эти показатели (score), как признак повышения риска проблем с кровоснабжением сердца
или на время стимуляции вакциной имунной системы организм вырабатывает повышенное количество аналогичных белков, сейчас корректно никто не скажет.
Маркеры воспалений используются для скрининга большого количества болячек, в частности разных онкозаболеваний,
так вот в большинстве своем они являются прямым признаком каких-то внутренних воспалительных процессов,
а сами воспалительные процессы могут быть вызваны вовсе не риском конкретного заболевания (для уточнения делают биопсию), а спровоцированы введением вакцины.
В остальном, на мой взгляд, и методически, и статистически статья корректная.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Re: Коронавирус
Походу это ты меня троллишь.
1. Есть метод, который говорит что если измерять неким тестом PULSE параметры крови обычного человека не находящегося в процессе лечения на предмет маркеров в течение длительного времени, то определенные показатели свидетельствуют о возможном повышенном риске проблем с сердцем.
2. Этот же тест применили к вакцинированным людям, у которых система _не_ находится в равновесном состоянии по известной причине - в ответ на вакцину организм генерирует определеные уровни веществ в процессе обучения борьбы с вирусом. И мРНК вакцина тоже производит белок, который является одним из маркеров (не проблемой, а маркером!). Естественно все эти маркеры исчезают после того как организм обучится бороться с вирусом. И естественно у людей после прививки на данный момент нет значимо отличающихся проблем с сердцем - тупо потому что на эти исследования нужны годы наблюдений чтобы сравнить с пунктом (1).
Что тут непонятного? Ну если хочешь такой "научной" методикой пользоваться, то сделай себе иньекцию гормонов и тут же проверь себя тестом на беременность. Результат будет предсказуемо положителен - ты беременен. Всё, тестирование закончено, мы доказали что мужчины беременеют после гормональной терапии. Супер. Публикуем статью в журнал.
Нет. Оно так не работает, надо бы пронаблюдать и увидеть что ты действительно родишь ребенка. Вот тогда будет статья в журнал с выводами насчет "Авраам родил Исаака". А пока - рановато.
Re: Коронавирус
Позитивная интерпретация результатов скрининга с онкомаркерами обычно сопровождается последующей биопсией, которая может как подтвердить, так и опровергнуть факт наличия заболевания.
Тут такая же фигня.
Тут такая же фигня.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Re: Коронавирус
А что, обязательно должны возникать маркеры воспаления эпителия сердечной ткани при вакцинации? Это так авторы вакцины изначально задумывали, и это нормальный и описанный побочный эффект? Я так понял, что нет - и именно это дает повод для беспокойства. Тем более, что там же написано, что эти проблемы в ряде наблюдаемых случаев оставались надолго, более 2 месяцев. На мой дилетантский взгляд, так быть не должно, в норме иммунная система работает сильно быстрей.
Именно поэтому об этом идет речь как о факторе риска. На то, чтобы понять, насколько это опасно на самом деле, понадобятся годы, тут ты прав.
Re: Коронавирус
Первый же зарегистрированный эффект ковида после поражения нервных окончаний и каналов - поражение и повреждение сердечной мышцы. Именно поэтому такая шумиха в прессе, и медики следят чтобы mRNA вакцины на сердце не давили - они ведь создают белки схожие с теми что создает коронавирус. Т.е. в некотором смысле - да, маркеры поражения сердца это ожидаемый эффект именно от mRNA-вакцин, но эффект временный и ожидают что безвредный так как непосредственно вирус mRNA вакцины не содержат и разрушать ткани сердца некому кроме собственно иммунной системы организма. Это она борется с имитатором выделяя разрушительные для самого организма и для сердца вещества. В случае вакцины а не собственно вируса - недолго, и безопасно. В случае реального ковида - смертельно опасно.
И да - если всё идет как ожидается, то уже через полгода будут результаты, и будет показано что ученые не идиоты и не создали "внезапно" разрушитель сердца. А вот эти текущие статьи - способ набрать цитат очередному постдоку. Достаточно скинуть подобное в фейсбук, и тут же выйдут сотни медицинских статей в которых в пух и прах разнесут поспешные выводы из статьи. Но - зацитируют знатно. H-индекс значительно вырастет. Откуда я знаю? У меня у самого была подобная "провокационная" статья с огромным количеством цитат. Случайно получилось, не усмотрел.
-
- Сообщения: 7446
- Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Re: Коронавирус
всего на один пункт.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.
Re: Коронавирус
Смотря сколько таких статей зафигачить У постдоков статей немного, и если каждая - вот такая, то намного.
-
- Сообщения: 7446
- Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Re: Коронавирус
да ты просто лаки, я бы сказал
Пятница вечер, хорошее вино -- можно пофлудить, повеселиться,
несмотря на весь абсурд за значительное увеличение h-index за одну провокационную статью,
и тем более, что у пост-дока их пачка.
Хороших выходных
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.
Re: Коронавирус
1. Я не помню, чтобы побочные реакции такого вида анонсировались как "ожидаемый эффект". Где такое было написано Пфайзером, можно ссылку?
2. По факту ты утверждаешь, что дело не в особенностях конкретной вакцины, а в реакции непосредственно на спайковый белок. Тогда аналогичная реакция должна возникать и при использовании вакцин других типов (векторных, субъединичных и т.п.). Есть такие данные?
Вопрос в том, является ли это особенностью именно mRNA-вакцин. Как я понимаю, это относительно новая технология, и covid - по факту первое ее массовое применение.
Два месяца и более после вакцинации - это недолго и безопасно? Я не специалист, но когда речь заходят о таких периодах времени, мне это кажется подозрительным. Это больше похоже уже на автоиммунные реакции, а это темный лес, в котором для современной науки много всего непонятного.
А что, разве там были какие-то выводы? Я не заметил. Результаты некоторого наблюдения - это еще не выводы. И значит ли это, что подобные результаты надо не публиковать, а замалчивать?
Поймите вы наконец, что никому кроме вашей сугубо внутренней тусовки индексы цитат и постдоки не интересны, поэтому не нужно приписывать всем вокруг эти мотивы.
Re: Коронавирус
Ты постоянно приписываешь собеседникам какие-то странные вещи в больших количествах. Мне уже интересно, ты и в жизни такой или только на форуме? Невозможно же общаться, реально. Фантазия это хорошо но должен же быть какой-то предел? :)
Вот этот вывод неверен и провокационен. Увеличение количества маркеров не является свидетельством "резкого увеличения воспалений эндотелия...". Нет сравнения с другими вакцинами. "... and mRNA vacs may account for <something>" не научное заявление ввиду отсутствия доказательств.We conclude that the mRNA vacs dramatically increase inflammation on the endothelium and T cell infiltration of cardiac muscle and may account for the observations of increased thrombosis, cardiomyopathy, and other vascular events following vaccination.
Это чисто спекулятивное заявление типа "...., а также пользователь СааБака возможно ответственен за всё зло этого мира". Возможно? Возможно. Я ж точно не утверждаю, и доказательств у меня нет. Но я заметил что в тех городах где бывает СааБака случаются преступления. Иногда их долго расследуют, иногда быстро, и я пока не понял является ли СааБака мировым злом, но исследование с описанием преступлений и датами посещения городов СааБакой выложу в интернет. Народ должен знать правду и мои результаты исследований, ога.
- Vinnie Rex
- Сообщения: 3518
- Зарегистрирован: 14 окт 2008, 09:57
Re: Коронавирус
У ребенка в саду пол-группы разом слегло от какого-то злющего гриппа. 38-39 уже третий день. А вы говорите ковид.
"God ate ass hole"
Re: Коронавирус
Можно подробнее, почему? Разве не количественное измерение маркеров является показателем? Или они должны были применять другую, более точную методику - тогда какую именно?
Если есть прямая, статистически достоверная причинно-следственная связь, то она если и не является стопроцентным доказательством, то как минимум индикатором неучтенных факторов. Заметь, ты уже перешел к тому, что количественное изменение маркеров не говорит ни о чем, и в расчет его принимать не нужно. Я не понимаю, на каком основании ты делаешь подобные утверждения, ибо на маркерах основана большая часть медицинских анализов.
Если ты покажешь статистически достоверную корреляцию между посещением городов саабакой и пиками преступлений там именно в эти моменты, то разумеется это еще не повод сажать саабаку в тюрьму, но показатель того, что нужно очень внимательно присмотреться к саабаке. Что не так?
PS. Я ни в коем случае не возражаю против массового применения mRNA-вакцин. Чем лучше их изучат, чем больше наберется статистики, тем лучше для меня - в будущем непременно пригодится!
Re: Коронавирус
Мы идем по третьему кругу. Косвенные маркеры не являются прямым измерением искомой величины, и их связь с искомой величиной или эффектом необходимо доказывать отдельно. В статье таких доказательств нет, только статистика по маркерам. Нельзя делать далеко идущие выводы если нет даже попытки доказать эти выводы потому что это ненаучно.
В статье нет доказательств того что воспаления и нарушения работы сердца в приниципе были. Увеличение числа маркеров как следствие вакцины надо доказывать, одной статистики тут недостаточно. Потому что Correlation does not imply causation.Если есть прямая, статистически достоверная причинно-следственная связь
Мы так всю страну пересажаем в момент. Нет. Еще раз: наличие корреляции не доказывает причинно-следственную связь. Ну или это именно пираты вызвали глобальное потепление.Если ты покажешь статистически достоверную корреляцию между посещением городов саабакой и пиками преступлений там именно в эти моменты, то разумеется это еще не повод сажать саабаку в тюрьму, но показатель того, что нужно очень внимательно присмотреться к саабаке. Что не так?
Re: Коронавирус
Разговор лишь о том, что на самом деле эти маркеры могут являться не только маркером для расчета риска воспалений системы кровоснабжения,
но и индикатором воспаления спровоцированного введением вакцины.
Известная тема, что при ковиде возрастает риск сердечнососудистых заболеваний.
Вполне веротяно, что вакцины вызывают рост количества белков, которые в некоторых тестах используются для оценки риска воспаления сосудов.
Можно ли на этом основании утверждлать, что риск сосудистового воспаления растет - неизвестно, поэтому вывод провокационен.
но и индикатором воспаления спровоцированного введением вакцины.
Известная тема, что при ковиде возрастает риск сердечнососудистых заболеваний.
Вполне веротяно, что вакцины вызывают рост количества белков, которые в некоторых тестах используются для оценки риска воспаления сосудов.
Можно ли на этом основании утверждлать, что риск сосудистового воспаления растет - неизвестно, поэтому вывод провокационен.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
Re: Коронавирус
Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион считает, что кампанию против прививок развернули зарубежные враги России:
«Мы ежедневно теряем более тысячи человек уже в течение многих недель. Мы так можем постепенно потерять все наше народонаселение. А давайте не будем забывать о том, что за пределами нашего Отечества есть такие силы, которые очень заинтересованы в том, чтобы мы постепенно повымирали и чтобы нашу землю можно было забрать. Как говорил еще покойный царь-мученик Николай II, боятся нашей огромности. Вот эту огромность хотят внешние силы разрушить».
Митрополит убежден в том, что и вирус к нам попал не случайно и что активная кампания против вакцинации, против QR-кодов режиссируется из-за рубежа, а, к сожалению, многие наши граждане, может быть, сами того не осознавая, становятся орудиями в руках этих сил
Ясен пень. Это враги всех православных.
«Мы ежедневно теряем более тысячи человек уже в течение многих недель. Мы так можем постепенно потерять все наше народонаселение. А давайте не будем забывать о том, что за пределами нашего Отечества есть такие силы, которые очень заинтересованы в том, чтобы мы постепенно повымирали и чтобы нашу землю можно было забрать. Как говорил еще покойный царь-мученик Николай II, боятся нашей огромности. Вот эту огромность хотят внешние силы разрушить».
Митрополит убежден в том, что и вирус к нам попал не случайно и что активная кампания против вакцинации, против QR-кодов режиссируется из-за рубежа, а, к сожалению, многие наши граждане, может быть, сами того не осознавая, становятся орудиями в руках этих сил
Ясен пень. Это враги всех православных.
Re: Коронавирус
Ну вот что бы им поактивнее не вовлекать паству в процесс вакцинации? Практически уверен (без шуток), что прививочный пункт в Свято-Даниловом монастыре рядом с патриаршей резиденции побил бы рекорды по уколам. А если ещё и освящать Спутник в баночках! И в Крещенье вместе со святой водой одаривать прихожан! Не вижу в этом никакого богохульства, а одну только пользу Отечеству.