компактная ядерная энергетика

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов

Атомные электростанции это

1. Зашибись, будущее за ними;
11
31%
2. Опасная хурма, от них нам кирдык и придёт;
0
Голосов нет
3. Занимают свою нишу и будут занимать. Не станут основным способо добычи энергии;
8
23%
4. Холодный термояд - наше всё!
3
9%
5. На наш нефти хватит;
0
Голосов нет
6. Ментальная энергия и мана - вот будущее человечества;
3
9%
7. Я бы вложил деньги в этот проект;
3
9%
8. Автора в реактор, опрос говно.
7
20%
 
Всего голосов: 35

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: компактная ядерная энергетика

#26 Сообщение SaaBaka » 28 янв 2020, 15:05

GFO писал(а):
28 янв 2020, 11:58
Только для того чтобы это изделие работало ему нужно было обеспечить приток воздуха не менее 120 км/ч что достигалось паровой катапультой размером с дом и не сарайного изготовления. При длине рампыв 150 м. И ресурс данного дднвайса не превышал 70 мин
Сэр, вы не правы, см статью по той ссылке:
The engine was a resonant jet which, contrary to popular legend, could operate while the V-1 was stationary on its launch ramp after reaching minimum operating temperature... Three air nozzles in the front of the pulse jet were connected to an external high pressure air source which was used to start the engine. Acetylene was used for starting
Рампа была нужна для разгона, чтобы эта вундервафля стала на крыло, а не для запуска и работы двигателя.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: компактная ядерная энергетика

#27 Сообщение GFO » 28 янв 2020, 15:31

В статье ничего про стартовую скорость движка. Зато написано про внешний источник высокого давления который нужно было подключать доя продува камеры сгорания А теория гласит следующие ПуВРД что диапазон скоростей в которых оно работает от 100 м/с до 270 м/с, что и обеспечило отчасти фиаско при попытках сделать воздушный старт Fi-103, тк He-111 не мог обеспечить таких скоростей. Бомбу нужно было отправлять в пикирование после чего запускать двигатель. Нормально это слава богу не работало. Ацителеновый прожиг тож нормально не работал и обеспечивал поддержку импульса воспламенения в течении 40с за которые ракету нужно было разогнать до нормальной скорости. Прио отсуьствии катапульты разгоняли пороховыми ускорителями, но это было менее надежно. Вся прелесть этой хероты это офигенная технологичность по сравнению с тогдашними поршневыми моторами, что компенсировалось неудобством ее эксплуатации.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: компактная ядерная энергетика

#28 Сообщение GFO » 28 янв 2020, 15:42

Гидр писал(а):
28 янв 2020, 14:51


В голове у тебя свалка, хоть бы сайт Росатома полистал прежде чем херню либерастно-зеленую писать))) У нас самая лучшая технология дожига ихней "отработки" в ТВЭЛах - практически чистая руда выходит, хоть заново обогащай))) Потому и можем чужие сборки забирать и перерабатывать в новые ТВЭЛ для дожига в своих реакторах. Кстати, новые Росатомовские реакторы, насколько я понял, на этих сборках и работают.

Ящер. Ты то у нас во всем разбираешься, аки Ломоносов, все науки превзошел, а я так - то тут нахватаюсь, то - там))))
Не пиздeлa б твоя рожа, не была б на xyи похожа. Переработка и складирование 70проц мирового отработанного ядерного говна - наше. Не хош сравнения со свалкой - сравни с мусоросжигательных заводом. Как по мне так один xyи разницы. В Бангладеш для утилизации корабли свозят, во Вьетнам пластик, а к нам радиговно. Это беспесды экологично и забота нax о будущих поколениях
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: компактная ядерная энергетика

#29 Сообщение SaaBaka » 28 янв 2020, 16:36

GFO писал(а):
28 янв 2020, 15:31
А теория гласит следующие ПуВРД что диапазон скоростей в которых оно работает от 100 м/с до 270 м/с
А чего тогда такое пишут:
Tests conducted by the NACA (the forerunner of NASA) on captured engines and units built to the German blueprints produced the following figures:
Specifications
Length: 144 inches (3.66m)
Max diameter: 22 inches (588mm)
Tailpipe diameter: 15 inches (380mm)
Tailpipe length: 69 inches (1.75m)
Weight: 344lbs (153Kg)
Static thrust: 500lbs
Max thrust: 800lbs
То бишь у него статическая тяга 2/3 от максимальной...
GFO писал(а):что и обеспечило отчасти фиаско при попытках сделать воздушный старт Fi-103, тк He-111 не мог обеспечить таких скоростей.
Я так думаю, дело еще в том, что в случае с V-1 эту хреновину сначала прогревали до рабочей температуры, для запуска с самолета такое явно не катит...

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: компактная ядерная энергетика

#30 Сообщение GFO » 28 янв 2020, 21:09

He путай тягу со скоростью
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: компактная ядерная энергетика

#31 Сообщение SaaBaka » 28 янв 2020, 21:53

Поясни пожалуйста, где я путаю. Thrust - это тяга, а не скорость. Пишут, что static thrust=500lbs, max thrust=800lbs. Речь была о том, что
GFO писал(а):Только для того чтобы это изделие работало ему нужно было обеспечить приток воздуха не менее 120 км/ч
а получается что 2/3 макс тяги оно могёт давать при скорости входящего потока 0 (static thrust). Мы же чисто за движок, а не за причины того, что V-1 в основном с рампы пуляли.

Кстати, почему ты пишешь что у фошиздов не получилось с He-111? Википедия пишет, что больше тыщщи штук так запустили. Врут?
Most operational V-1s were launched from static sites on land, but from July 1944 to January 1945, the Luftwaffe launched approximately 1,176 from modified Heinkel He 111 H-22s of the Luftwaffe's Kampfgeschwader 3 (3rd Bomber Wing, the so-called "Blitz Wing") flying over the North Sea.
https://en.wikipedia.org/wiki/V-1_flying_bomb

chilly
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 май 2010, 19:31

Re: компактная ядерная энергетика

#32 Сообщение chilly » 28 янв 2020, 23:49

GFO писал(а):
28 янв 2020, 15:42
Гидр писал(а):
28 янв 2020, 14:51


В голове у тебя свалка, хоть бы сайт Росатома полистал прежде чем херню либерастно-зеленую писать))) У нас самая лучшая технология дожига ихней "отработки" в ТВЭЛах - практически чистая руда выходит, хоть заново обогащай))) Потому и можем чужие сборки забирать и перерабатывать в новые ТВЭЛ для дожига в своих реакторах. Кстати, новые Росатомовские реакторы, насколько я понял, на этих сборках и работают.

Ящер. Ты то у нас во всем разбираешься, аки Ломоносов, все науки превзошел, а я так - то тут нахватаюсь, то - там))))
Не пиздeлa б твоя рожа, не была б на xyи похожа. Переработка и складирование 70проц мирового отработанного ядерного говна - наше. Не хош сравнения со свалкой - сравни с мусоросжигательных заводом. Как по мне так один xyи разницы. В Бангладеш для утилизации корабли свозят, во Вьетнам пластик, а к нам радиговно. Это беспесды экологично и забота нax о будущих поколениях
В современном мире переработка отходов - это один из наиболее высокотехнологичных и востребованных видов деятельности. Это новая золотая ниша, потому что за 20-й век много нагадили, а убирать - нужно.
Впрочем, в РФ много последователей барона Мазоха, для которых главное удовольствие - в самоуничижении.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: компактная ядерная энергетика

#33 Сообщение GFO » 29 янв 2020, 00:43

Ну да хуллеж так выепывались против против мусроросжигалки на Коммунальном. Там все было так экологично и прибыльно...
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: компактная ядерная энергетика

#34 Сообщение GFO » 29 янв 2020, 00:58

SaaBaka писал(а):
28 янв 2020, 21:53
Поясни пожалуйста, где я путаю...]
Объясни мне какое соотношение имеет тяга к стартовой продувке. Насчёт 1700 воздушных стартов мож и не врут. Читал мемуары Луссера там все хорошо описано. Если интересно, то когда вернусь домой могу подбить числа и ссылки
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: компактная ядерная энергетика

#35 Сообщение NoCorruption! » 29 янв 2020, 02:52

дабы ваши желания стали былью:
те кто кликанул пункт 7 ("Я бы вложил деньги в этот проект")
могут воспользоваться сcылкой на Money+ в статье, которую мура здесь закопипастил.
Money+ писал(а):Мы часто получаем письма с одним и тем же упреком: «Вы много пишете о передовых технологиях и компаниях, которые их разрабатывают, но ничего не пишете о том, как можно инвестировать в технологические компании и зарабатывать вместе с ними». В какой-то момент к письмам наших пользователей добавился настрой части команды — несколько человек захотели стать инвесторами, но столкнулись с серьезными проблемами выбора инструментов и стратегий.
Так родилась идея начать доступно, с примерами, разбором реальных кейсов, понятной аналитикой и советами — рассказывать о том, как можно эффективно инвестировать в технологические компании и не только в них. Пока мы видим этот сервис как рассылку, запустим мы ее в ближайшее время и выходить она будет раз в неделю, вероятнее всего по субботам. Назвали мы ее просто — Money+
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: компактная ядерная энергетика

#36 Сообщение watch » 29 янв 2020, 05:34

На мой взгляд, глупо - это производителю турбин лезть в ядерную энергетику, особенно в нишу, не освоенную еще даже Вестингхаусом. Это слишком рискованно, либо это просто хайпожерство в стиле Илона Маска

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: компактная ядерная энергетика

#37 Сообщение Ха » 29 янв 2020, 06:41

Пока холодный термояд и ментальная энергия идут ноздря в ноздрю. Держу кулаки за ману.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: компактная ядерная энергетика

#38 Сообщение iad » 29 янв 2020, 09:03

Не хватает вариантов в опросе - ци, ба-хионь, прана
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

wolver
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: компактная ядерная энергетика

#39 Сообщение wolver » 29 янв 2020, 15:38

Компактную ядерную энергетику развивали ещё во времнена СССР. Были построены даже 2 работающие мобильные АЭС «Памир». Так что Rolls-Royce в этом деле никак не пионеры. Только когда мы говорим про компактную ядерную энергетику, то никаких сотен МВт там даже и близко не будет. Поэтому не надо питать напрасных иллюзий по поводу того, что это может какие-то проблемы энергетики в каких-то значимых масштабах решить. У мобильной АЭС «Памир» была мощность всего 630 Квт.
Изображение
https://vpk.name/news/191295_v_rossii_s ... ktory.html

В глобальном плане прорывные решения происходят, для примера, вот здесь:

https://www.rosatom.ru/journalist/news/ ... rskoy-aes/
Первая серийная партия МОКС-топлива (от англ. Mixed-Oxide fuel) загружена в реактор БН-800 энергоблока № 4 Белоярской АЭС (Свердловская обл.). По итогам первого в своей истории капитального ремонта блок успешно возобновил работу.
Партия МОКС-топлива, загруженная в активную зону БН-800, состоит из 18 тепловыделяющих сборок (ТВС). Они были изготовлены на Горно-химическом комбинате (ФГУП «ГХК», Железногорск, Красноярский край) с использованием обедненного урана и плутония. В отличие от традиционного для атомной энергетики обогащенного урана, сырьём для производства таблеток МОКС-топлива выступают оксид плутония, наработанного в энергетических реакторах, и оксид обедненного урана (получается путем обесфторивания гексафторида обедненного урана – ОГФУ, так называемых вторичных «хвостов» обогатительного производства).
..........................................................................................................................................
Для справки:
Содержание изотопа урана-238 в природном уране составляет около 99,3%, а урана-235 (используется для запуска управляемой ядерной цепной реакции) – всего 0,7%. В реакторах на тепловых нейтронах, составляющих основу современной атомной энергетики, используется около 1% природного урана, оставшиеся 99% направляются на временное хранение или утилизируются как радиоактивные отходы.
Энергетические реакторы на быстрых нейтронах с МОКС-топливом могут решить энергетические проблемы человечества на ближайшие тысячелетия. Если человечество, конечно же, сможет их прожить. Что в общем-то не вполне очевидно.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: компактная ядерная энергетика

#40 Сообщение Гидр » 01 фев 2020, 21:41

GFO писал(а):
28 янв 2020, 21:09
He путай тягу со скоростью
Ну ты же путаешь вторичное использование с захоронением, чем он хуже?))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: компактная ядерная энергетика

#41 Сообщение GFO » 02 фев 2020, 07:25

Мужиг ты наглухо упорот
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
_DOK
Сообщения: 13976
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 21:06

Re: компактная ядерная энергетика

#42 Сообщение _DOK » 02 фев 2020, 12:40

GFO писал(а):
02 фев 2020, 07:25
Мужиг ты наглухо упорот
ежели в числитель вкорячить Гфо а в знаменатель - Гадзилу, то получится бесконечность :D
А вот делить на Гидра вполне можно, евпочя :smile:


Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: компактная ядерная энергетика

#44 Сообщение Гидр » 02 фев 2020, 17:05

GFO писал(а):
02 фев 2020, 07:25
Мужиг ты наглухо упорот
Взаимно. Только у меня гонору поменьше. Я, знаешь ли, не претендую на абсолютную непогрешимости и всезнайство, подобно тебе.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: компактная ядерная энергетика

#45 Сообщение Гидр » 02 фев 2020, 17:09

Удав писал(а):
02 фев 2020, 13:04
А РИТЭГи?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0% ... 0%BE%D1%80
Мощность до киловатта. Ну и нахрен он ролсройсу? В утюг вставлять? А с утилизацией что делать? Если только в батареи собирать.... Но это непросто и вопросы чисто технические совмещения не особо понятны.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11653
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: компактная ядерная энергетика

#46 Сообщение GFO » 02 фев 2020, 22:38

Гидр писал(а):
02 фев 2020, 17:05
GFO писал(а):
02 фев 2020, 07:25
Мужиг ты наглухо упорот
Взаимно. Только у меня гонору поменьше. Я, знаешь ли, не претендую на абсолютную непогрешимости и всезнайство, подобно тебе.
если больше не до кого доебаццо - доебись до дерева.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
Frizze
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 20:23
Откуда: Из Немецкгого Танка
Контактная информация:

Re: компактная ядерная энергетика

#47 Сообщение Frizze » 03 фев 2020, 03:41

из танка!!

wolver
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 23 май 2010, 21:21
Откуда: город эффективных менеджеров денежных потоков

Re: компактная ядерная энергетика

#48 Сообщение wolver » 03 фев 2020, 06:01

Практически карманный ядерный реактор знаменитого якутского изобретателя спасёт мир от энергетического голода! :beer:

Ответить

Вернуться в «Не флейм»