Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
-
мура
- Сообщения: 102461
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
- Откуда: Дубна
#1
Сообщение
мура » 28 янв 2020, 05:41
Rolls-Royce возглавляет консорциум по производству компактных модульных ядерных реакторов. Первые начнут работу в Британии уже в этом году, а всего их построят 15 штук.
Сейчас мир переживает бум атомной энергии. По данным Всемирной ядерной ассоциации, на планете 448 действующих гражданских реакторов и еще 53 строятся. Однако почти все они находятся в Восточной Европе и Азии. В одном Китае больше реакторов, чем во всех западных странах, рассказывает New Atlas.
Отчасти причина тут в политике: каждый проект по строительству АЭС в Европе или Северной Америке наталкивается на оппозицию защитников окружающей среды. К тому же природный газ обходится дешевле.
Стагнацию может помочь преодолеть появление небольших модульных реакторов, которые можно было бы запустить в массовое производство на фабриках, доставлять на обычных грузовиках до места и собирать там, генерируя дешевое и безуглеродное электричество.
У такого подхода есть свои недостатки, которые и надеется нейтрализовать Rolls-Royce при помощи своего консорциума. Как рассказал в интервью ВВС Radio 4 Пол Стайн, технический директор компании, Rolls-Royce намерена перезапустить атомную энергетику Британии, построив 15 малых модульных реакторов (SMR). К 2050 году они должны принести экономике страны $68 млрд, еще $327 млрд благодаря экспорту технологии.
Срок службы каждой электростанции — 60 лет, мощность — 440 МВт, то есть достаточно, чтобы обеспечить энергией город с населением примерно 1,5 млн человек. Расчетная стоимость электричества — $78 за МВт*ч.
Консорциум собирается начать подачу электричества в сеть в 2029 году. Первые модульные АЭС появятся там, где сейчас расположены старые или списанные реакторы. Британское правительство уже пообещало взять на себя половину расходов предприятия.
https://hightech.plus/2020/01/27/yadern ... gruzovikah
-
Ха
- Сообщения: 3455
- Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
- Откуда: Дубна / Нью-Йорк
#2
Сообщение
Ха » 28 янв 2020, 06:19
Ввиду отсутствия солнечных панелек тыцнул за ментальную энергию. Солнцеедство, мана-прана и кремний с германием - вот это будущее. А малые модульные кипятильники - прошлый век.
-
watch
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58
#3
Сообщение
watch » 28 янв 2020, 07:31
Будет в Англии 15 маленьких потенциальных чернобылей от производителя элитных авто ?
-
iad
- Сообщения: 7940
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32
#4
Сообщение
iad » 28 янв 2020, 09:27
Несколько слов хочется сказать. Во первых напомнить о ломоносове и компактных реакторах, которые на нем использовали. Во вторых watch ну нельзя же так глупо, погугли штоле. Ролсройс выпускает
весьма впечатляющие турбины и энергоустановки.
Последний раз редактировалось
iad 28 янв 2020, 10:04, всего редактировалось 1 раз.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
-
мура
- Сообщения: 102461
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
- Откуда: Дубна
#5
Сообщение
мура » 28 янв 2020, 09:32
Ну есть фраза про британских учёных. Многие думают, что в Британии все поголовно чиканутые.
-
мура
- Сообщения: 102461
- Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
- Откуда: Дубна
#6
Сообщение
мура » 28 янв 2020, 09:33
Роллс сейчас выпустил самый мощный авиадвигатель для новых Боингов, читал недавно об этом.
-
romansyone
- Сообщения: 7138
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
- Откуда: местный
#7
Сообщение
romansyone » 28 янв 2020, 09:54
"Радиоактивный бойскаут" в 90хх у себя в сарае реактор собрал, а тут ажно Ролс-ройс целый озадачилсо.
...намБЫдоДАМбы...
-
iad
- Сообщения: 7940
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32
#8
Сообщение
iad » 28 янв 2020, 10:06
мура писал(а): ↑28 янв 2020, 09:33
Роллс сейчас выпустил самый мощный авиадвигатель для новых Боингов, читал недавно об этом.
Сцылочку вставил в свой пост, там про все, что выпускает R2.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
-
SaaBaka
- Сообщения: 5252
- Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
- Откуда: Laniakea Supercluster
#9
Сообщение
SaaBaka » 28 янв 2020, 11:24
Чего-то я не понял, о чем сыр-бор. Это вовсе не мелкий реактор, у него тепловая мощность почти 1Гвт, это половина ВВЭР или того же РБМК, со всей сопутствующей клюквой. Да еще и без контэйнмента полноценного, я так понимаю?
Оффтопик: что касается двигателей, IMHO самое гениальное поделие это
Argus As 014, которые немцы в конце WW2 использовали для своей Фау-1. Реально можно сделать в гараже!
-
GFO
- Сообщения: 11656
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38
#10
Сообщение
GFO » 28 янв 2020, 11:58
Только для того чтобы это изделие работало ему нужно было обеспечить приток воздуха не менее 120 км/ч что достигалось паровой катапультой размером с дом и не сарайного изготовления. При длине рампыв 150 м. И ресурс данного дднвайса не превышал 70 мин
Последний раз редактировалось
GFO 28 янв 2020, 11:59, всего редактировалось 1 раз.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
-
Вовка
- Сообщения: 1534
- Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:15
#11
Сообщение
Вовка » 28 янв 2020, 11:59
мура писал(а): ↑28 янв 2020, 05:41
Rolls-Royce возглавляет консорциум по производству компактных модульных ядерных реакторов. Первые начнут работу в Британии уже в этом году, а всего их построят 15 штук.
Если сумеют решить проблему безопасности, то ради бога. На НВАЭС первый и второй блоки выведены из эксплуатации в 1984 и в 1990 году. Это ВВЭР-210 и 365 соответственно. Но они по прежнему на станции и их обслуживает полноценная смена. Главная трудность - не маломощный блок сделать, а чтобы его, после работы, можно было бы увезти куда-нибудь для утилизации. ПАТЭС в этом плане идеальна. Наземные модульные АЭС... Ну посмотрим. Проекты были и у нас, и у американцев.
-
GFO
- Сообщения: 11656
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38
#12
Сообщение
GFO » 28 янв 2020, 12:05
Там не только проблема безопасности. Там проблема обеспечивающих работу систем. Охлаждение преобразование энергии и ее канализация. Плюс их стабильность обеспечивающая безаварийную работу реактора. То есть так - Хоба! И привезти в другой район на грузовике не выйдет.
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
-
iad
- Сообщения: 7940
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32
#13
Сообщение
iad » 28 янв 2020, 12:36
Кортинко с сайта R2 про компактный реактор,
там же есть pdf с некоторыми спецификациями.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
-
iad
- Сообщения: 7940
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32
#14
Сообщение
iad » 28 янв 2020, 12:42
GFO писал(а): ↑28 янв 2020, 12:05
Там не только проблема безопасности. Там проблема обеспечивающих работу систем. Охлаждение преобразование энергии и ее канализация. Плюс их стабильность обеспечивающая безаварийную работу реактора. То есть так - Хоба! И привезти в другой район на грузовике не выйдет.
Не, речь не идет о передвижном реакторе, речь о реакторе, который быстро собирается из готовых заводских крупных узлов и требования к подготовке площадки меньше,
чем у традиционного стационара.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
-
GFO
- Сообщения: 11656
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38
#15
Сообщение
GFO » 28 янв 2020, 13:13
Я понимаю. ПАТЭС залудили. Но для нее еще в Певеке настроили столько инфраструктуры шо мама дорогая. Кстате ватаны могут гориццо. По часи модульных и мобильных реакторов мы впереди планеты всей. Задел ещё с совковой атомки. Тщемто идея не нова. Это ещё бредни 60х когда ЯР лепили на всё. Начиная от ледоколов и подлодок и заканчивая тепловозами и рокетами
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
-
Гидр
- Сообщения: 33598
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
- Откуда: с Району ;)
#16
Сообщение
Гидр » 28 янв 2020, 13:37
GFO писал(а): ↑28 янв 2020, 13:13
Я понимаю. ПАТЭС залудили. Но для нее еще в Певеке настроили столько инфраструктуры шо мама дорогая. Кстате ватаны могут гориццо. По часи модульных и мобильных реакторов мы впереди планеты всей. Задел ещё с совковой атомки. Тщемто идея не нова. Это ещё бредни 60х когда ЯР лепили на всё. Начиная от ледоколов и подлодок и заканчивая тепловозами и рокетами
Ну справедливости ради, реакторный паровоз и пиндосы строили. Посмотрим. Главная проблемка Наглосаксов не в том чтобы сляпать модульный реактор, а в том где взять топливо и кому его потом на переработку сбагрить - все ключи от этих дверей у Росатома... Ну и опятьже бу реактор нихрена не получится просто в землю зарыть или переплавить.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
-
Вовка
- Сообщения: 1534
- Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:15
#18
Сообщение
Вовка » 28 янв 2020, 13:57
Это, конечно, замечательно, но для АЭС используется не руда, а обогащенный уран. Пусть даже процент обогащения равен 5-7. А вот тут всё очень не однозначно. Скажем так, ни у Казахстана, ни у Украины нет обогатительных фабрик. Да, мы не единственные, но пока впереди планеты всей по объемам и качеству обогащения (т.е. по процентам выхода U235). Ну и энергетические БНы Китай только копирует, причем предыдущего поколения (французы, кажется, отказались совсем).
-
Вовка
- Сообщения: 1534
- Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:15
#19
Сообщение
Вовка » 28 янв 2020, 13:58
iad писал(а): ↑28 янв 2020, 12:42
GFO писал(а): ↑28 янв 2020, 12:05
Там не только проблема безопасности. Там проблема обеспечивающих работу систем. Охлаждение преобразование энергии и ее канализация. Плюс их стабильность обеспечивающая безаварийную работу реактора. То есть так - Хоба! И привезти в другой район на грузовике не выйдет.
Не, речь не идет о передвижном реакторе, речь о реакторе, который быстро собирается из готовых заводских крупных узлов и требования к подготовке площадки меньше,
чем у традиционного стационара.
Вы это серьезно?
-
iad
- Сообщения: 7940
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32
#20
Сообщение
iad » 28 янв 2020, 14:01
Вовка писал(а): ↑28 янв 2020, 13:58
iad писал(а): ↑28 янв 2020, 12:42
GFO писал(а): ↑28 янв 2020, 12:05
Там не только проблема безопасности. Там проблема обеспечивающих работу систем. Охлаждение преобразование энергии и ее канализация. Плюс их стабильность обеспечивающая безаварийную работу реактора. То есть так - Хоба! И привезти в другой район на грузовике не выйдет.
Не, речь не идет о передвижном реакторе, речь о реакторе, который быстро собирается из готовых заводских крупных узлов и требования к подготовке площадки меньше,
чем у традиционного стационара.
Вы это серьезно?
Ссылки выше, можно пойти почитать.
Я сам мог прочесть не очень внимательно...
Последний раз редактировалось
iad 28 янв 2020, 14:13, всего редактировалось 1 раз.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
-
Вовка
- Сообщения: 1534
- Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:15
#21
Сообщение
Вовка » 28 янв 2020, 14:07
iad писал(а): ↑28 янв 2020, 14:01
Ссылки выше, можно пойти почитать.
Пока это только рекламный ролик и протокол о намерениях. Примерно то же самое говорили про ветряную энергетику и солнечные панели. Будем посмотреть.
-
iad
- Сообщения: 7940
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32
#22
Сообщение
iad » 28 янв 2020, 14:16
Вовка писал(а): ↑28 янв 2020, 14:07
iad писал(а): ↑28 янв 2020, 14:01
Ссылки выше, можно пойти почитать.
Пока это только рекламный ролик и протокол о намерениях. Примерно то же самое говорили про ветряную энергетику и солнечные панели. Будем посмотреть.
Согласен. Реализация может окзаться далкой от планов, но явно заявленная цель сокращения занимаего пространства там проходит.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.
-
GFO
- Сообщения: 11656
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38
#23
Сообщение
GFO » 28 янв 2020, 14:24
Проблема в утилизации. 70 проц утилизации ядерных отходов это РФ. Т.е. мы свалка для 70 процентов ядерного говна со всего мира. Дам производство урана одно, а его обогащение и сборка в ТВЭЛ чуточку другое
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль
-
Гидр
- Сообщения: 33598
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
- Откуда: с Району ;)
#24
Сообщение
Гидр » 28 янв 2020, 14:51
GFO писал(а): ↑28 янв 2020, 14:24
Проблема в утилизации. 70 проц утилизации ядерных отходов это РФ. Т.е. мы свалка для 70 процентов ядерного говна со всего мира. Дам производство урана одно, а его обогащение и сборка в ТВЭЛ чуточку другое
В голове у тебя свалка, хоть бы сайт Росатома полистал прежде чем херню либерастно-зеленую писать))) У нас самая лучшая технология дожига ихней "отработки" в ТВЭЛах - практически чистая руда выходит, хоть заново обогащай))) Потому и можем чужие сборки забирать и перерабатывать в новые ТВЭЛ для дожига в своих реакторах. Кстати, новые Росатомовские реакторы, насколько я понял, на этих сборках и работают.
Ящер. Ты то у нас во всем разбираешься, аки Ломоносов, все науки превзошел, а я так - то тут нахватаюсь, то - там))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
-
Гидр
- Сообщения: 33598
- Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
- Откуда: с Району ;)
#25
Сообщение
Гидр » 28 янв 2020, 14:56
iad писал(а): ↑28 янв 2020, 14:16
Вовка писал(а): ↑28 янв 2020, 14:07
iad писал(а): ↑28 янв 2020, 14:01
Ссылки выше, можно пойти почитать.
Пока это только рекламный ролик и протокол о намерениях. Примерно то же самое говорили про ветряную энергетику и солнечные панели. Будем посмотреть.
Согласен. Реализация может окзаться далкой от планов, но явно заявленная цель сокращения занимаего пространства там проходит.
Ну это может быть банальный пиар для привлечения инвестиций - практикуется массово, одно Ололо чего стоит с гиперлупой. Скептически я отношусь к миниатюрному реактору - если только какие-то кардинально новые материалы экранирования горячей зоны и технологии охлаждения применят, но что-то про такие не особо слышно было.
Укрупненная сборка АЭС итак есть, вопрос в пропускной способности дорожной сети - вот тут затык... максимально что возможно - транспортировка воздухом или водой... но это платиновая сборка уже выходит, хотя в условиях перенаселенной Европы может взлететь.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.