Голосование по поправкам к Конституции

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Piligrim Sakha
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 14:04

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#76 Сообщение Piligrim Sakha » 18 фев 2020, 16:46

[/quote]
Кстати, от какого слово Вы образовываете окончание к моему нику? ничего кроме "атлант" в голову не приходит, но это как-то уже совсем, залижете, чесслово))))
[/quote]

Видимо "комбатант".... я так думаю....
И спать хочется, и Родину жалко

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#77 Сообщение абориген » 18 фев 2020, 17:13

SaaBaka писал(а):
18 фев 2020, 15:54
Я просто вообще не нашел такого в тексте конституции США. Выше я привел ссылку на полный текст. Я же прошу - дайте ссылку на ОРИГИНАЛ, пожалуйста.
абориген писал(а):
18 фев 2020, 14:56
Пожалуйста https://brightonbeachnews.com/rus/const ... sian-text/
абориген писал(а):
18 фев 2020, 14:56
Для наших граждан верховенство международного права- последняя возможность хоть какую-то справедливость найти.
Согласен. Но большая часть кейсов в ЕСПЧ касается несправедливых приговоров судов (в рамках действующего законодательства РФ), а не противоречий законодательства РФ и ЕКПЧ.
абориген писал(а):
18 фев 2020, 14:56
И что? Конечно и у нас есть в Конституции право на жизнь и справедливый суд, но они же не работают! Поэтому ЕСПЧ не в противоречиях законов разбирается, а в нарушении внутренних законов РФ.
Проблема нашей оппозиции - это то, что они думают, что плохого Путина можно заменить на хорошего.
Ошибаетесь, оппозиция так не думает. Оппозиция требует равных возможностей через парламентаризм изменить авторитарную систему. На все ваши вопросы я ответила, а вы упорно игнорируете мой вопрос: надо изъять из Конституции вышеприведенные мной статьи? Жду.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#78 Сообщение SaaBaka » 18 фев 2020, 17:37

абориген писал(а):
18 фев 2020, 17:13
Ошибаетесь, оппозиция так не думает. Оппозиция требует равных возможностей через парламентаризм изменить авторитарную систему.
Сейчас у граждан есть все возможности для изменения авторитарной системы через парламентаризм. Всего-то нужны нормальные кандидаты и внятная программа, за которые проголосует большинство. Причем не единоразово, а на всех уровнях - от председателя ТСЖ в своем подъезде и вплоть до президента включительно.
абориген писал(а):
18 фев 2020, 17:13
На все ваши вопросы я ответила, а вы упорно игнорируете мой вопрос: надо изъять из Конституции вышеприведенные мной статьи? Жду.
Если бы я правил конституцию, я бы как раз эти статьи оставил, но добавил бы еще пару статей:
- никакие постановления правительства, изменения в законодательстве РФ и подзаконные акты не при каких условиях и обстоятельствах не могут сужать права граждан, ухудшать их имущественное положение, увеличивать административную нагрузку;
- приоритеты и распределение расходных и доходных статей в бюджете должны предлагаться правительством и согласовываться общенациональным референдумом;
- любые изменения в налоговой системе, влияющие на граждан или правила ведения бизнеса, должны согласовываться референдумом;
- принятие и выход из международных соглашений, а также принятие любых решений по территориальным вопросам, требуют предварительного проведения референдума.

Общий смысл в том, что у государства сейчас слишком много полномочий, до такой степени, что это не дает ему нормально функционировать.

В. А.
Сообщения: 4757
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 12:24

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#79 Сообщение В. А. » 18 фев 2020, 18:04

абориген писал(а):
18 фев 2020, 10:06
Видимо, соглашаясь с отменой ч.4 ст.15, вы считаете, что ...
Кстати, гл.1 и гл.2 Конституции это так называемые неизменяемые , потому как они провозглашают основы конституционного строя и права и свободы гражданина. Вносить поправки в них нельзя. Для этого надо принять новую Конституцию или же собирается Конституционное собрание, которого у нас нет. Ну придумают процедуру, впервой что ли народ обманывать. Тем более и народ обманываться рад.
абориген писал(а):
18 фев 2020, 13:25
Вот я и спрашиваю, вы против того, чтобы гражданин, исчерпав все внутригосударственные средства правовой защиты, обращался в межгосударственный орган?
абориген писал(а):
18 фев 2020, 17:13
а вы упорно игнорируете мой вопрос: надо изъять из Конституции вышеприведенные мной статьи?
Абориген, вы совершенно напрасно так убиваетесь. Ведь достаточно просто зайти на сайт думы, посмотреть предложенные поправки и увидеть, что никто не собирается изымать из конституции вожделенные ст.15 ч.4 и ст.46

Речь идёт о дополнении ст. 79. Которая сейчас:
Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами, если это не влечет ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя РФ.
а предлагается:
Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами РФ, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя РФ. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской
Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в РФ.

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#80 Сообщение абориген » 18 фев 2020, 18:21

SaaBaka писал(а):
18 фев 2020, 17:37
абориген писал(а):
18 фев 2020, 17:13
Ошибаетесь, оппозиция так не думает. Оппозиция требует равных возможностей через парламентаризм изменить авторитарную систему.
Сейчас у граждан есть все возможности для изменения авторитарной системы через парламентаризм.
Какие-такие возможности? Московские выборы вспоминаете? А какие из оппозиционных партий вообще были зарегистрированы? Не регистрируют их. А если нет, то и нет представительства в парламенте. И программы у них есть, никто же их не читает, да и без регистраций у партий этих нет никаких возможностей. В этом и заключается авторитаризм нынешнего режима. Народу сказали просто: "ешь, что дают". Едят, некоторые с удовольствием и не давятся.

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#81 Сообщение абориген » 18 фев 2020, 18:53

В. А. писал(а):
18 фев 2020, 18:04

Абориген, вы совершенно напрасно так убиваетесь. Ведь достаточно просто зайти на сайт думы, посмотреть предложенные поправки и увидеть, что никто не собирается изымать из конституции вожделенные ст.15 ч.4 и ст.46

Речь идёт о дополнении ст. 79. Которая сейчас:
Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами, если это не влечет ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя РФ.
а предлагается:
Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами РФ, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя РФ. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской
Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в РФ.
Не нашла на сайте ГД поправки, привязанные к статьям, может ссылку дадите? Путин сказал, что надо убрать "верховенство международного права", а это прописано в ст.15.
В приведенной вами ст.79 никакого верховенства не усматривается, более того как бы уже подстелена соломка "если это не влечет ... не противоречит". Разве что хотят дополнить статью поправкой, что и исполнять не будем, если "противоречит".

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#82 Сообщение SaaBaka » 18 фев 2020, 19:57

абориген писал(а):
18 фев 2020, 18:21
Какие-такие возможности? Московские выборы вспоминаете? А какие из оппозиционных партий вообще были зарегистрированы? Не регистрируют их.
Так до чего докопались? До подписей, кажется? Был бы миллион подписей хотя бы, а лучше два или три - не отвертелись бы. Потому что не захотелось бы им рисковать тем, что эта недовольная толпа на улицы выйдет.
абориген писал(а):
18 фев 2020, 18:21
И программы у них есть, никто же их не читает, да и без регистраций у партий этих нет никаких возможностей.
Сейчас Интернет есть. А Интернетом пользуется у нас в стране как минимум 70% населения. Тут обратная зависимость: подписи не могут собрать, потому что про них никто не знает. У таких мероприятий очень высок порог входа, и власть естественно пользуется бесплатным админресурсом, чтобы остаться на своих местах. Переплюнуть админресурс можно только всеобщей популярностью, или очень большим количеством денег.

А на самом деле, оно вообще на другом уровне работает. Зачем идут граждане во власть? Чтобы денег урвать. Пока большая часть населения считает это нормой (и сама поступит так же, если случай представится), так оно и будет.

В. А.
Сообщения: 4757
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 12:24

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#83 Сообщение В. А. » 18 фев 2020, 23:25

абориген писал(а):
18 фев 2020, 18:53
Не нашла на сайте ГД поправки, привязанные к статьям, может ссылку дадите?
https://sozd.duma.gov.ru/bill/885214-7
Там есть и файл с текстом законопроекта.

Наглядно (в виде таблицы) поправки ещё представлены здесь:

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#84 Сообщение абориген » 25 фев 2020, 20:57

Дьявол в деталях:
Путин меняет конфигурацию государственной власти вообще.Мы видим, что движение идет от президентской республики к суперпрезидентской. Не знаю, говорил ли он это публично, но непублично Владимир Путин точно говорил, что он является сторонником унитарного государства, а не федеративного. И изменения в Конституцию — за вычетом всяких глупостей вроде того, вносить туда Бога или не вносить — содержат важные сущностные элементы, которые заставят нас жить в другой стране.
Причем об одной из главных поправок почему-то не говорят. Она возникла недавно, еще не опубликована, но, насколько известно, уже поддержана на второе чтение [в Госдуме]. Она — о том, что в Российской Федерации будут создаваться особые территории. Ими могут стать восемь округов. [И в этих особых территориях] нет выборов, а есть назначения. Восемь суперпрефектов. Восемь провинций Римской империи — во главе с консулами или, точнее, проконсулами. Это вполне отвечает представлениям президента о том, что страна должна управляться проверенными назначенными людьми, а не какими-то там выбранными охламонами.
Дверь открыта к тому, что возникают президентские субъекты. Это означает конец Федерации. Давайте назовем это своими словами. Это по-другому финансируется, по-другому управляется… это означает, что Федерации конец.
Путин видит: то там избрали губернатора от ЛДПР, то здесь избрали губернатора-коммуниста. Надо какие-то силы прилагать, чтобы их снять, чтобы с ними договориться. Это неправильно, да? [По мнению Владимира Путина], правильно — это унитарное государство, где суперпрезидент контролирует все. Он контролирует парламент, правительство, Совет Федерации, суды, силовиков и территории…
Сразу было видно, что речь идет только об усилении президентской власти. Все теряют, кроме президента.
Путин — специалист в спецоперациях, в том числе — информационных. Давайте все рассуждать о том, что брак — это союз между мужчиной и женщиной. Поговорим о Боге.Это была огромная дымовая завеса.
И это не угроза сегодняшнего дня. Это историческая угроза. Ошибочный путь. Тем не менее решение принято.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#85 Сообщение Гидр » 25 фев 2020, 21:21

абориген писал(а):
25 фев 2020, 20:57
Дьявол в деталях:
Причем об одной из главных поправок почему-то не говорят. Она возникла недавно, еще не опубликована, но, насколько известно, уже поддержана на второе чтение [в Госдуме].
А может она существует только в голове у того кто это пишет? Не? Вам идеи Госсовета мало? Надо дополнить? А зачем? Госсовет итак может сделать любого руководителя безработным в 24 часа. Никто не может торговаться с Богом, а Госсовет - это будет Бог и для премьера и для президента. Этакий круглый стол короля Артура.
Я понимаю - Наитемнейший не может хотеть ничего похожего на пользу для народа. Но где гарантия что либерал демократический путь действующей конституции это не тупик? Где гарантия что Америка и Китай придумавшие системы управления отличные от выборных и успешно их применяющие неправы?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

абориген
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 21:02

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#86 Сообщение абориген » 26 фев 2020, 14:36

А вот и Сурков высказался:
Если будут в итоге как-то уточнены полномочия президента, а вроде бы об этом тоже говорилось, то правовая логика приведет к необходимости заново начать отсчет президентских сроков. Потому что с новыми полномочиями это будет уже как бы другой институт президентства. На него не смогут распространяться ограничения нынешнего президентства. Во всяком случае, если власти не пойдут на новый отсчет, они сильно погрешат против юридической чистоты. Это мое частное мнение, конечно. Но основанное на опыте законотворчества.

У нас уже по факту, естественным образом сложилась не просто президентская, а гиперпрезидентская форма правления. Она органична для нашей политической культуры и, мое мнение, ее надо формально-юридически закрепить.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#87 Сообщение z0m » 26 фев 2020, 19:09

Общероссийское голосование по поправкам в Конституцию состоится 22 апреля

bratsk_vi
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:11

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#88 Сообщение bratsk_vi » 28 фев 2020, 02:24

Голосование "списком" - это торговля с нагрузкой. Причем, "нагрузка" может быть настолько затемненной, что рядовой гражданин просто не догадается, за что он проголосовал (насчет высказываний "дьявол в деталях" - согласен).

Плюс "пряники", которые будут являться "заманухой для электората, но которые просто глупо вписывать в Конституцию:
- "Пенсия индексируется регулярно и на основе принципа всеобщности" - а насколько и как регулярно? раз в пятилетку - тоже будет регулярно? на полпроцента индексируют - это будет нормально?
- "Оплата труда не меньше прожиточного минимума" - а кто и как будет устанавливать этот минимум?

Лично я втемную не играю - поэтому буду голосовать против.

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#89 Сообщение Robin Hood » 28 фев 2020, 11:18

В штатовской конституции, если не ошибаюсь, 27 поправок за 200 с лишним лет, и почти каждая из них проводилась отдельно. Я за 2 и 13 поправки, их у нас.

Аватара пользователя
Subs
Сообщения: 2126
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 00:48

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#90 Сообщение Subs » 03 мар 2020, 10:15

народному слогану
голосуй не голосуй все равно получишь пуй
Центризбирком предложил альтернативный
«Наша страна, наша Конституция, наше решение!»
я так полагаю, что одно другому не противоречит
Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают
ЛИШЬ ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#91 Сообщение мура » 03 мар 2020, 13:14

Александр Гутин

Конституция Российской Федерации
1. Гражданин Российской Федерации имеет, не дай бог, права и, слава богу, обязанности.
2. Гражданин Российской Федерации не может быть с божьей помощью лишён гражданства и, дай бог, поменять его.
3. Руководство Российской Федерацией осуществляется божьей милостью избранный, помазанник бога в Российской Федерации, поезидент этой же Федерации.
4. Гражданин Российской Федерации имеет право на богоугодный труд и его оплату, какую бог пошлет.
5. Гражданин Российской Федерации имеет право на медицинское обслуживание, если бог не приберет.
6. Гражданин Российской Федерации, конечно имеет право на пенсию, но бог терпел и нам велел.

Короче, примерно так я вижу упоминание бога в конституции.

Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11344
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#92 Сообщение Зойдберг » 03 мар 2020, 16:40

Сегодня на пресс-конференции у Пескова было прекрасно

Изображение

castro
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#93 Сообщение castro » 03 мар 2020, 16:52

Бог в конституции? Нашли чем возмущаться.
Назовите хоть одну средневековую страну, которая вообще имела конституцию.

jimjimjim
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:51

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#94 Сообщение jimjimjim » 20 мар 2020, 17:45

Интересно, а наши депутаты получили подобное распоряжение?
они достойно подделать результаты голосования даже не могут :D
Изображение

Аватара пользователя
r0n!n
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 21 ноя 2019, 16:20
Откуда: Дубна=Мухосрань
Контактная информация:

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#95 Сообщение r0n!n » 20 мар 2020, 20:21

:ROFL:

Изображение
ex ronin

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#96 Сообщение Kvadratniy Enot » 20 мар 2020, 21:08

r0n!n писал(а):
20 мар 2020, 20:21
:ROFL:

Изображение
Лютый п и з д е ц, прошу прощения...
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Голосование по поправкам к Конституции

#97 Сообщение Гидр » 20 мар 2020, 21:52

z0m писал(а):
26 фев 2020, 19:09
Общероссийское голосование по поправкам в Конституцию состоится 22 апреля
Уже нет)))) уже "завершится" 22 апреля. Мадам счетовод открыла аж недельное окно для любителей покаруселить в карантин))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»