Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Ответить
Сообщение
Автор
alexoid2005
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 14:36

Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#1 Сообщение alexoid2005 » 25 окт 2009, 11:08

Очень задела меня картина,увиденная мной не раз. Человек в инвалидной коляске пытается заехать на пандус,который находиться в пиццероне. Затем, на следующий день, девушка,которая передвигается с помощью опоры-каталки (не знаю как она правильно называется), пытается заехать на тот же пандус,он скользкий,она делает один шаг вперед,два назад.Благо,ей помогли подняться. А как она с него съезжала вообще не представляю.А вчера вообще увидела как молодого человека в инвалидной коляске выносят из магазина X,где вообще нет пандуса,то есть он сам физически туда не может заехать. ПОЧЕМУ?? Почему такое неуважение к инвалидам?? Кто вообще утверждает такие проекты с такими пандусами,из плитки и под 90 градусов (зимой я с коляской еле забиралась на этот пандус). Что, лишь бы наляпать???? А о людях они думают вообще??? :evil: Лишь бы был в проекте пандус, а какой не важно.Я думаю ни один из них не отвечает стандартам. :evil: А вы были в коламбии или в пятерочке,что возле вокзала??? На тот пандус заедет только горнолыжник.Попробовала заехать туда с коляской,думала голову расшибу,пришлось тащить коляску по ступенькам.

AD
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 00:40
Откуда: От балды
Контактная информация:

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#2 Сообщение AD » 25 окт 2009, 12:50

А есть какие-нибудь СНИПы, регламентирующие угол наклона и прочие параметры пандусов?
И, прежде всего, их юридически заявленное предназначение. Одно дело - для молодых прытких мам с колясками, другое - для всех, в том числе для людей с ограниченными возможностями.
То есть - надо найти корень проблемы. Он либо в самих нормах, либо в их несоблюдении.

Ankheg
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 14:49

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#3 Сообщение Ankheg » 25 окт 2009, 14:44

СНиП на 2001
http://www.docload.ru/Basesdoc/8/8630/index.htm#i82658

Вроде как уже давно обсуждалось на форуме что-то подобное и не раз.
Глядя на пандусы, кажется, что снипы не более как рекомендацию используют.

Швейк

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#4 Сообщение Швейк » 25 окт 2009, 17:01

Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???
Мда.
Безумная страсть ... расставлять неограниченное количество восклицательных знаков в конце каждого предложения .... тем самым лишний раз подтверждая свою исключительность среди моря других аккаунтов.
Случай, можно сказать, совершенно типичный. :D
Последний раз редактировалось Швейк 26 окт 2009, 09:14, всего редактировалось 1 раз.

Cosch
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 05:02

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#5 Сообщение Cosch » 26 окт 2009, 05:06

Дорогой Швейк, пожалуйста, не ёрничайте. Вопрос, который поднят - вопрос уровня цивилизации страны. Как этот вопрос решается в Америке: перед каждым рестораном, магазином, аптекой.. и прочими местами, которые посещает множество людей, среди которых, ТОЛЬКО ВОЗМОЖНЫ, инвалиды, прямо от дороги (или улицы), идёт насыпь, то-есть постепенный подъём, который был заложен уже при строительстве(!), вплоть до входа в учереждение и так, что вход в него находится на одном уровне с первым этажём. Я понятно объясняю? То-есть, инвалидная коляска совершенно натурально проходит вход безо всяких препятствий. Да ещё при этом из ресторана (и иже с ним) выскакивает девушка или парень с предложением помочь. Меня вообще с самого начала поражало отношение к инвалидам и старым людям в Америке. Вот чему нам нужно поучиться!
"The best way to find yourself is to lose yourself in the service of others." Ghandy

Yurchell
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 13:59

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#6 Сообщение Yurchell » 26 окт 2009, 08:59

похоже что пандусы в наших магазинах пригодны только для продуктовых тележек, и то с осторожностью :(

Швейк

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#7 Сообщение Швейк » 26 окт 2009, 09:25

Cosch писал(а):Дорогой Швейк, пожалуйста, не ёрничайте. Вопрос, который поднят - вопрос уровня цивилизации страны. Как этот вопрос решается в Америке: перед каждым рестораном, магазином, аптекой.. и прочими местами, которые посещает множество людей, среди которых, ТОЛЬКО ВОЗМОЖНЫ, инвалиды, прямо от дороги (или улицы), идёт насыпь, то-есть постепенный подъём, который был заложен уже при строительстве(!), вплоть до входа в учереждение и так, что вход в него находится на одном уровне с первым этажём. Я понятно объясняю? То-есть, инвалидная коляска совершенно натурально проходит вход безо всяких препятствий. Да ещё при этом из ресторана (и иже с ним) выскакивает девушка или парень с предложением помочь. Меня вообще с самого начала поражало отношение к инвалидам и старым людям в Америке. Вот чему нам нужно поучиться!
В Америке, оно, конечно да. Толерантность, политкоррэктность и всё такое.
Говорят, что там даже за девушку в ресторане платить не принято, считается, что это признак сексизма и мужского доминирования.
Зато в России люди пишут более грамотно.
Вот чему Вам у россиян поучиться надо, ага.... :D

alexoid2005
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 14:36

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#8 Сообщение alexoid2005 » 26 окт 2009, 11:53

Cosch писал(а):Дорогой Швейк, пожалуйста, не ёрничайте. Вопрос, который поднят - вопрос уровня цивилизации страны. Как этот вопрос решается в Америке: перед каждым рестораном, магазином, аптекой.. и прочими местами, которые посещает множество людей, среди которых, ТОЛЬКО ВОЗМОЖНЫ, инвалиды, прямо от дороги (или улицы), идёт насыпь, то-есть постепенный подъём, который был заложен уже при строительстве(!), вплоть до входа в учереждение и так, что вход в него находится на одном уровне с первым этажём. Я понятно объясняю? То-есть, инвалидная коляска совершенно натурально проходит вход безо всяких препятствий. Да ещё при этом из ресторана (и иже с ним) выскакивает девушка или парень с предложением помочь. Меня вообще с самого начала поражало отношение к инвалидам и старым людям в Америке. Вот чему нам нужно поучиться!


Согласна на все 100.просто поражает отношение к инвалидам и людям с ограниченными способностями,как-будто они и не люди вовсе!!! :evil:

Знаете, еще одно мое наблюдение,раньше по проспекту Боголюбова,в сторону ЧР, тротуары были сделаны без единого спуска (с коляской ,опять же с инвалидной коляской,не спустишься нормально,приходиться перепрыгивать эти бордюры),потом,видно,у кого-то из вышестоящих органов то ли кто-то родился, то ли не знаю,что случилось, но было очень смешно наблюдать как буквально за сутки были переделаны все бордюры и сделаны спуски,сикось накось на скорую руку. :crazy:

Cosch
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 05:02

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#9 Сообщение Cosch » 27 окт 2009, 04:59

Швейк писал(а):
Cosch писал(а): В Америке, оно, конечно да. Толерантность, политкоррэктность и всё такое.
Говорят, что там даже за девушку в ресторане платить не принято, считается, что это признак сексизма и мужского доминирования.
Зато в России люди пишут более грамотно.
Вот чему Вам у россиян поучиться надо, ага.... :D
Ну зачем вы так? :( Хочу вам заметить, что я гораздо старше Вас и правила грамматики знаю по тому, как нас учили в школе. К сожалению, после этого много раз эти правила изменялись и я просто не успевала за ними (изменениями), следить, но то, что "частицы: то-, либо-, нибудь-, кое-, пишутся с дефисом" - это у меня в голове на всю жизнь. Так что Вы уж простите меня, грешную, что написала что-то не так. :( Это - первое. А второе: почему очень часто, когда обсуждаются весьма важные вопросы, Вы, возможно просто не находя ответа на них, упираете всё на грамматику людей. Я понимаю, что в грамматике Вы - дока (у Вас же профессия такая: Вы всё время подчёркиваете, что Вы - писарь) , я понимаю также, что это очень важно - россияне и иже с ними, которые живут в России, должны писать грамотно и я благодарна Вам за эту борьбу за нашу грамотность..., но иногда (только иногда) можно простить человеку за то, что он, например, в порыве эмоции, нажал не на ту клавишу и не уследил... Можно ведь ЭТО простить и не пригвождать его к позорному столбу на глазах у всех дубнинцев. Кстати, ведь есть такая замечательная вещь, как писать в личку. Давайте быть более внимательным и тактичным.
Тепеь об Америке.
"The best way to find yourself is to lose yourself in the service of others." Ghandy

Cosch
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 05:02

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#10 Сообщение Cosch » 27 окт 2009, 05:37

Итак об Америке. Вот меня часто спрашивают: что вам нравится и что вам не нравится в Америке? Не нравится... много, часто потому, что другой менталитет: мы по разному воспринимаем некоторые (не скажу многие!) вещи, а вот нравится прежде всего то, как относятся американцы к инвалидам. Ну вот представьте картину: в ресторане сидят за столом люди и среди них - человек с болезней Паркинсона, который всё прекрасно понимает, но не может контролировать свой опорно-двигательный аппарат. Рядом с ним сидит девчушка лет 18-ти. Идёт общая беседа, у инвалида течёт слюна и он не может справиться с ложкой и эта девчушка, как само сабой разумеющееся и не отрываясь от своей речи берёт салфетку, утирает губы инвалиду, помогает ему справится с едой и задаёт ему вопрос по ходу своей речи. То-есть (извините, сообщите: как ПРАВИЛЬНО теперь писать "то-есть" ? отдельно что-ли? Ой, опять: а как правильно писать "что-ли"?), никакого отторжения от общества этот человек НЕ чувствует. Единственное отличие: ему первому уделяется внимание и он - первый, на которого распространяется помощь в случае чего. А теперь вспомните нашу Россию.... Понимаете почему у меня болит сердце, когда я смотрю на американские сцены?
"The best way to find yourself is to lose yourself in the service of others." Ghandy

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#11 Сообщение мура » 27 окт 2009, 07:44

Хорошая статья по этому поводу :

http://www.bg.ru/article/8214/

Из личного : во Франции, в супермаркете, захотелось посетить уборную. Обнаружил( час пик) , что и в женскую и в мужскую стоит очередь. А рядом дверка для инвалидов. Спросил у "своего" француза : а может заскочу туда побыренькому, мне 6 сек, поблизости колясочников вроде не видать, никого не напрягу..... Френч посмотрел на меня с громадным изумлением ? Мол : охренела твоя голова?!Как можно!?

Аватара пользователя
melllena
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 12:11

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#12 Сообщение melllena » 27 окт 2009, 09:59

Cosch писал(а):
Ну зачем вы так? :( Хочу вам заметить, что я гораздо старше Вас и правила грамматики знаю по тому, как нас учили в школе. К сожалению, после этого много раз эти правила изменялись и я просто не успевала за ними (изменениями), следить, но то, что "частицы: то-, либо-, нибудь-, кое-, пишутся с дефисом" - это у меня в голове на всю жизнь. Так что Вы уж простите меня, грешную, что написала что-то не так. :( Это - первое.
Если честно, то в последнее время обалдеваю от безграмотности в интернете. Тем более, удручает, что вы гораздо старше.

http://www.rusyaz.ru/pr/od06.html

то есть - не частица :evil:

И где вы видели слова, которые начинаются с то-, либо-, нибудь- :ROFL:

Аватара пользователя
lisejer
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 13 май 2008, 10:40

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#13 Сообщение lisejer » 27 окт 2009, 10:03

melllena писал(а):
Cosch писал(а):
Ну зачем вы так? :( Хочу вам заметить, что я гораздо старше Вас и правила грамматики знаю по тому, как нас учили в школе. К сожалению, после этого много раз эти правила изменялись и я просто не успевала за ними (изменениями), следить, но то, что "частицы: то-, либо-, нибудь-, кое-, пишутся с дефисом" - это у меня в голове на всю жизнь. Так что Вы уж простите меня, грешную, что написала что-то не так. :( Это - первое.
Если честно, то в последнее время обалдеваю от безграмотности в интернете. Тем более, удручает, что вы гораздо старше.

http://www.rusyaz.ru/pr/od06.html

то есть - не частица :evil:

И где вы видели слова, которые начинаются с то-, либо-, нибудь- :ROFL:
Хм то, либо и нибудь действительно пишутся через дефис, и как я понимаю имелось ввиду, что слова на них заканчиваются, а не начинаются. Да и вообще тема несколько о другом.
"Революции на кухнях, пьяный кворум у плиты, балаган в сарае рая, воют драные коты" (с) АПМ

spring skier
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 27 дек 2007, 11:27
Откуда: Дубна

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#14 Сообщение spring skier » 27 окт 2009, 10:09

Cosch писал(а):Итак об Америке. <...> А теперь вспомните нашу Россию....
Ну, чего ж вы от России хотите: здесь -- духовность, а Запад -- бездуховный. Кстати, на Западе принимать системные меры к тому, чтобы инвалиды не были выкинуты из общества, стали исторически совсем недавно: в 20-м веке (не уверен, но, наверное, правильнее говорить даже о 2-й половине 20-го века). То есть, общество оказалось способным к саморазвитию. Считаю, что на самом деле -- именно такое развитие и есть показатель духовности.

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#15 Сообщение Некто » 27 окт 2009, 18:38

spring skier писал(а):Ну, чего ж вы от России хотите: здесь -- духовность, а Запад -- бездуховный.
А почему с таким сарказмом.В России всегда относились с пониманием и сожалением к юродивым,калекам и блаженным.Сотнями они жили при церквях и монастырях.Да же традиция у всех крестьян откладывать на милостыню была.
spring skier писал(а):чтобы инвалиды не были выкинуты из общества, стали исторически совсем недавно
Вот правильная мысль.Чем голоднее человек тем сильнее в нём животное чувство преобладает.В животном мире
калек не кормят.А они уже сыты и задумались.
Не дожили мы ещё до сознательной заботы о немощных.Нам нужны надзоры,СНиПы и законы.

Dubnenka
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 май 2009, 08:28

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#16 Сообщение Dubnenka » 29 окт 2009, 16:01

По сути открытой темы: законы, о которых вы спрашиваете, есть.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВАЛИДОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ":
СТАТЬЯ 15. ОБЕСПЕЧЕНИЕ БЕСПРЕПЯТСТВЕННОГО ДОСТУПА ИНВАЛИДОВ К ОБЪЕКТАМ СОЦИАЛЬНОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ
Можно весь здесь не цитировать? Посмотрите в сети, там все написано.

http://pravo.perspektiva-inva.ru/?76

Органы соц.защиты должны следить, чтобы закон соблюдался. Жаль, что у них не очень-то получается - ведь они тоже подписывают строительные (не знаю точно как называются) документы.

Давайте не только здесь об этом разговаривать, а делать хоть что-нибудь.
Последний раз редактировалось Dubnenka 09 дек 2010, 22:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#17 Сообщение мура » 29 окт 2009, 16:07

Dubnenka писал(а):
Давайте не только здесь об этом разговаривать, а делать хоть что-нибудь.
Например организовать субботник и залить пяток пандусов самостоятельно. И так - хотя бы раз в год. Глядишь и через десяток лет, когда мне самому на колясочке ездить придёццо, уже писят пандусов будет.

Dubnenka
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 май 2009, 08:28

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#18 Сообщение Dubnenka » 29 окт 2009, 16:12

Добавлю чуть: "В Европе первые нерелигиозные организации социальной помощи начали создавать гильдии ремесленников - первые упоминания об этом относятся к 11 веку. В уставах гильдий предусматривалось, что члены гильдии должны помогать больным, нетрудоспособным и впавшим в бедность собратьям. "
Т.е. в Европе не сто лет назад, а гораздо раньше пытались помогать людям "с особенностями".
И еще: общество, способное содержать слабых, нетрудоспособных граждан, должно быть не бедным. Т.е. отношение государства и граждан к инвалидам говорит о силе, богатстве, уверенности (ну, или наоборот :о))) - о слабости, бедности, когда прокормить сбя-то не могут, что тут об инвалидах думать)

Dubnenka
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 май 2009, 08:28

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#19 Сообщение Dubnenka » 29 окт 2009, 16:18

Муре: ерничать мы умеем, а добиться, чтобы хотя бы один сделали, слабо? Я ж написала "хоть что-нибудь". Совершенно не отнимет сил, если спросить у дорожных рабочих, собираются ли они сделать нормальные съезды, позвать бригадира, у того спросить. Можно издеваться сколько угодно, но не застрахован никто от подобных проблем.
alexoid2005 по поводу быстрой переделки тротуаров на проспекте Боголюбова: это я позвонила по стапятидесяти телефонам и - о чудо! золотой ключик у нас в кармане. Спасибо, что вы это заметили.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#20 Сообщение мура » 29 окт 2009, 16:24

Dubnenka писал(а):Муре: ерничать мы умеем, а добиться, чтобы хотя бы один сделали, слабо? Я ж написала "хоть что-нибудь". Совершенно не отнимет сил, если спросить у дорожных рабочих, собираются ли они сделать нормальные съезды, позвать бригадира, у того спросить. Можно издеваться сколько угодно, но не застрахован никто от подобных проблем.
А я не ёрничаю. Откуда такое суждение? По себе? Я искренне считаю, что не хрен чёта "добиваться". Надо собраться впятером, принести : 2 лопаты, 2 мастерка, 10 мешков строительной смеси и и залить пяток пандусов. А Вам предлагаю договориться с пятью магазинами ли другими общественными местами , чтобы они это разрешили.

Да : ещё моток верёвки, чтобы обмотать эту хрень. чоб не влез в сырую. Да , и старого полиэтилена, чоб от дождя закрыть..

10 мешков смеси - куплю и развезу по точкам = я. Остальное - с Вас. и не хрен звать бригадиров... я сам мастер и бригадир и каменщик и бетонщик...

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#21 Сообщение Shourique » 29 окт 2009, 16:28

мура писал(а):А я не ёрничаю. Откуда такое суждение? По себе? Я искренне считаю, что не хрен чёта "добиваться". Надо собраться впятером, принести : 2 лопаты, 2 мастерка, 10 мешков строительной смеси и и залить пяток пандусов. А Вам предлагаю договориться с пятью магазинами ли другими общественными местами , чтобы они это разрешили.
Забыли согласование с пупками, а также благодарственный занос им же за заботу о нас. :smile:

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#22 Сообщение мура » 29 окт 2009, 16:36

Shourique писал(а):
мура писал(а):А я не ёрничаю. Откуда такое суждение? По себе? Я искренне считаю, что не хрен чёта "добиваться". Надо собраться впятером, принести : 2 лопаты, 2 мастерка, 10 мешков строительной смеси и и залить пяток пандусов. А Вам предлагаю договориться с пятью магазинами ли другими общественными местами , чтобы они это разрешили.
Забыли согласование с пупками, а также благодарственный занос им же за заботу о нас. :smile:
А вот это не ко мне. Это вон пусть делают те, кто "зовут бригадиров", пишут с восклицательными знаками по пять в строку и цитирует законы.

А с меня: смесь , замес и шлёп-щлёп лопаткой, плюх-плюх мастерочком... ожелезнение сверху портланд-цементом хорошей марки и водку пить в ознаменование ударного субботника...

Dubnenka
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 май 2009, 08:28

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#23 Сообщение Dubnenka » 29 окт 2009, 16:36

Отлично. Только просто так делать пандус вам никто не позволит, необходимы документы и разрешения.
Последний раз редактировалось Dubnenka 09 дек 2010, 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Внимание пандус!!!!Куда пожаловаться???

#24 Сообщение мура » 29 окт 2009, 16:39

Собирайте банду... я в дубне пару раз в месяц по субботам бываю.... слепим чонить...

Ответить

Вернуться в «Не флейм»