Православие сейчас - это ... ?

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов

Православие - это ...

Ум нашей эпохи
10
2%
Честь нашей эпохи
13
2%
Совесть нащей эпохи
27
4%
Наше всё
28
4%
Модно
57
9%
Выгодно
86
14%
Личное дело каждого
158
25%
Одна из ветвей власти
158
25%
Тоталитарная секта
99
16%
 
Всего голосов: 636

Сообщение
Автор
Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6701 Сообщение Atruman » 27 фев 2020, 09:06

Фейкньюс - это наше антиправославное фсё.
Ура, товарищи!

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6702 Сообщение Vaso » 27 фев 2020, 09:13

Atruman писал(а):
27 фев 2020, 09:06
Фейкньюс - это наше антиправославное фсё.
Ура, товарищи!
Типичная реакция православного активиста на критику:
https://www.youtube.com/watch?v=yKduiCMnnWg

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6703 Сообщение мура » 27 фев 2020, 10:06

lik писал(а):
27 фев 2020, 01:37
360° Дубна
Впервые при дубненском храме прошла интеллектуальная игра «Что? Где? Когда?»
https://vk.com/feed?w=wall-100016789_88936
И это прекрасно. Если вопросы не только про религию. Но даже если так - это развивает умственную деятельность. А она ведёт к критическому мышлению.

Вот когда в церкви будут ещё выступать и Панчин с Тимановой, и Вагов, например, с Анаит Казаросян (вместе или раздельно) - совсем хорошо будет.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6704 Сообщение Vaso » 27 фев 2020, 11:15

мура писал(а):
27 фев 2020, 10:06
И это прекрасно. Если вопросы не только про религию. Но даже если так - это развивает умственную деятельность. А она ведёт к критическому мышлению.

Вот когда в церкви будут ещё выступать и Панчин с Тимановой, и Вагов, например, с Анаит Казаросян (вместе или раздельно) - совсем хорошо будет.
Никто не отрицает возможной положительной составляющей деятельности церкви. Значительная часть малокультурного населения до сих пор доверяет всякого рода напёрсточникам, то есть, в силу заниженного критического подхода, легко управляема и ею можно манипулировать. Не воспользоваться такой ситуацией было бы глупо и именно церковь, исключительно для сдерживания социального напряжения в таких слоях населения, могла бы уводить особо рьяных в свои храмы, где давать выход их агрессии путём наработанных веками методов сублимации. К примеру, путём интенсивного выполнения некоторых обрядов - поясных и земных поклонов и другой полезной утомляющей физкультуры.
Но если одновременно с толпами таких прихожан, снимающих свою агрессию поклонами, появятся перечисленные тобой персонажи - возможен конфликт из-за ярко выраженного различия формы поведения в храме. Если Вагов вполне спокойно может реагировать на вспотевшего от тысячи поклонов активиста, то активист на лабающего любимую громкую музыку Вагова скорее всего ответит агрессивно. Это надо?
Разве только если выделить особые рок-храмы и чтогдекогда-храмы, чтобы не сталкивать лбами рок-православных с обполлбом-активистами.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6705 Сообщение мура » 27 фев 2020, 11:17

А я не за революцию моментальную, после заутрени чтобы. Постепенно. Сегодня Ваня Шляпин, завтра Серёга Вагов, послезавтра и Страна идиотов потянет. Не торопясь. если им оно надо. Что совершенно не факт.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6706 Сообщение Vaso » 27 фев 2020, 11:35

мура писал(а):
27 фев 2020, 11:17
... послезавтра и Страна идиотов потянет.
Хороший утренний каламбур. Страна идиотов в храме - это лучше, чем храм в стране идиотов.
Формат - разрешённый панк-молебен.
мура писал(а):
27 фев 2020, 11:17
А я не за революцию моментальную, после заутрени чтобы. Постепенно.
Если успеем дождаться, обязательно схожу на Вагова в Ратминскую церковь. С =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= из церковной лавки.
И акустика интересная.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6707 Сообщение Ха » 27 фев 2020, 16:02

В Воронежской области 12 местных храмов оснастили банковскими терминалами для безналичных пожертвований. Об этом сообщает агентство «Воронеж».
Хмм.. Оказывается даже закоренелые догматики-ортодоксы могут измениться, если выгодно..

К счастью ответы на более сложные вопросы, типа "сколько пальцев нужно использовать при крещении?", "на пресном или квасном тесте делают просфирки?" или "почему в церкви нет лавочек?" остаются неизменными. Уж это то никто в здравом уме не поменяет, иначе начнется хаос и раскол.

Кстати, в тему о пожертвованиях:
В отчете Счетной палаты говорится, что в 41% российских медучреждений на 1 января 2019 года не было центрального отопления, пишет РБК. Более чем в 30,5% отсутствует водопровод, 14% находятся в аварийном состоянии, требуют реконструкции или капремонта.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6708 Сообщение iad » 27 фев 2020, 16:14

Более веселый говновопрос, чем просвирка/гостия/облатка отличаются друг от друга и принципиально отличаются от мацы?
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6709 Сообщение Vaso » 27 фев 2020, 18:02

Ха писал(а):
27 фев 2020, 16:02
В Воронежской области 12 местных храмов оснастили банковскими терминалами для безналичных пожертвований. Об этом сообщает агентство «Воронеж».
Хмм.. Оказывается даже закоренелые догматики-ортодоксы могут измениться, если выгодно..
Жадность творит чудеса. Идея с банкоматами идеально вписалась в ортодоксальные догматы.
https://www.youtube.com/watch?v=q3_bj09vu_k
Ха писал(а):
27 фев 2020, 16:02
Кстати, в тему о пожертвованиях:
В отчете Счетной палаты говорится, что в 41% российских медучреждений на 1 января 2019 года не было центрального отопления, пишет РБК. Более чем в 30,5% отсутствует водопровод, 14% находятся в аварийном состоянии, требуют реконструкции или капремонта.
Надо над медучреждениями водрузить кресты и главврачами поставить попов.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6710 Сообщение мура » 27 фев 2020, 18:09

Vaso писал(а):
27 фев 2020, 18:02
Надо над медучреждениями водрузить кресты и главврачами поставить попов.
не плагиать, и не восплагиашен будешь.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6711 Сообщение Vaso » 27 фев 2020, 19:34

мура писал(а):
27 фев 2020, 18:09
Vaso писал(а):
27 фев 2020, 18:02
Надо над медучреждениями водрузить кресты и главврачами поставить попов.
не плагиать, и не восплагиашен будешь.
Не корысти ради, а токмо волею посылающей меня паствы.

А кто, кстати, эту чушь первым спорол? Я думал - Васо, ан нет? Идеи витают в эфире.
"Восплагиашен" - красиво вышло.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6712 Сообщение Ха » 28 фев 2020, 17:05

Однако, РПЦ призывает к сопротивлению властям.. Пока что в Италии, но и Путину должно быть чутка неуютно. Берлускони его лучший друг.
Глава патриаршей комиссии РПЦ по делам семьи протоиерей Димитрий Смирнов призвал прихожан Русской православной церкви в Италии к акциям гражданского неповиновения. Отвечая в пятницу, 28 февраля, в эфире телеканала "Спас" на вопрос прихожанки по поводу требования итальянских властей закрыть храм из-за эпидемии коронавируса, отец Димитрий заявил: ""Есть в "Основах социальной концепции" такой пункт - в каком случае должны люди оказывать гражданское неповиновение. В данном случае, если приказ начальства, городского или федерального, о каких-то действиях, которые противоречат нашей вере, мы должны им пренебречь".
Вот так. Если закон противоречит вере, то законом можно пренебречь. Интересная концепция, особенно в условиях многоконфессиональной страны России. Т.е. мусульманин может иметь в РФ четыре жены, потому что вера позволяет, несмотря на ГК РФ. Ну и право убить неверного тоже есть, несмотря на УК РФ. Всё чудесатее и чудесатее..

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6713 Сообщение Vaso » 28 фев 2020, 17:12

Ха писал(а):
28 фев 2020, 17:05
Т.е. мусульманин может иметь в РФ четыре жены, потому что вера позволяет, несмотря на ГК РФ. Ну и право убить неверного тоже есть, несмотря на УК РФ. Всё чудесатее и чудесатее..
Буквально сегодня с утра очередной упёрся в перекрытие Большой Татарской (Эрнесто, привет!) из-за мусульманской привычки к русской толерантности. Опять забыл, в какой правовой стане живу.
Как это укрепляет во мне дружбу народов! И это на трезвую голову.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8139
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6714 Сообщение Anthony » 28 фев 2020, 17:18

Ха писал(а):
28 фев 2020, 17:05
Однако, РПЦ призывает к сопротивлению властям.. Пока что в Италии
"У нас тоже можно выйти на Красную площадь с плакатом: "Трамп - дурак".
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6715 Сообщение Atruman » 28 фев 2020, 19:44

Ха писал(а):
28 фев 2020, 17:05
Однако, РПЦ призывает к сопротивлению властям.. Пока что в Италии, но и Путину должно быть чутка неуютно. Берлускони его лучший друг.
Глава патриаршей комиссии РПЦ по делам семьи протоиерей Димитрий Смирнов призвал прихожан Русской православной церкви в Италии к акциям гражданского неповиновения. Отвечая в пятницу, 28 февраля, в эфире телеканала "Спас" на вопрос прихожанки по поводу требования итальянских властей закрыть храм из-за эпидемии коронавируса, отец Димитрий заявил: ""Есть в "Основах социальной концепции" такой пункт - в каком случае должны люди оказывать гражданское неповиновение. В данном случае, если приказ начальства, городского или федерального, о каких-то действиях, которые противоречат нашей вере, мы должны им пренебречь".
Вот так. Если закон противоречит вере, то законом можно пренебречь. Интересная концепция, особенно в условиях многоконфессиональной страны России. Т.е. мусульманин может иметь в РФ четыре жены, потому что вера позволяет, несмотря на ГК РФ. Ну и право убить неверного тоже есть, несмотря на УК РФ. Всё чудесатее и чудесатее..
Генетически въевшийся передергёж.
Вы скажите сразу сколько раз подряд вам надо повторить одно и то же, чтобы вы усвоили, что каким бы ни был прот. Дм. Смирнов известным и нежно любимым нашими форумными доброжелателями, он не уполномочен заявлять от имени всей Церкви. Церковь пока никого ни к чему не призывает.
Но в Соц. концепции РПЦ действительно говорится о том, что Церковь оставляет за собой право призывать своих членов к гражданскому неповиновению в определённых случаях.
Что-то я не пойму вас, Фроловых: Церковь плохая потому что она якобы "сливается с властью" и обратно взад плохая, если она призовет этой же власти неповиноваться. Так когда же она может быть "хорошей"? Как индеец - мертвой? Таки не дождетесь.
Так что успокойтесь на эту тему и скушайте компот.

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6716 Сообщение Ха » 28 фев 2020, 20:09

Atruman писал(а):
28 фев 2020, 19:44
Что-то я не пойму вас, Фроловых: Церковь плохая потому что она якобы "сливается с властью" и обратно взад плохая, если она призовет этой же власти неповиноваться. Так когда же она может быть "хорошей"?
Путаница в мыслях - потому что церковь смешивает свои религиозные дела и гражданские права. У каждого гражданина страны есть обязаность исполнять принятые законы, и есть право требовать изменения существующих законов с помощью установленных гражданских процедур. Это очень сильно отличается от протоиерейского призыва: "если вера противоечит закону, то не исполняйте закон". Хотелось бы чтобы священники эту разницу поняли. Церковь не "плохая" и не "хорошая", она просто не хочет использовать гражданские механизмы общим порядком, а требует особенного отношения к себе. Это неправильно. Любой религиозный россиянин в первую очередь гражданин, а уже потом православный или мусульманин или принадлжедит любой другой конфессии. Закон один для всех граждан и не должен быть зависим от веры. Заметь, никто не запрещает гражданину выйти на демонстрацию или пролоббировать любой закон через депутата. Но не делайте из этого вопрос веры, это всего лишь гражданские процедуры.

На примере Италии: правительство запретило общественные собрания ввиду угрозы вирусной инфекции. Тут нет ни слова про веру, но к верующим этот запрет тоже относится потому что верующие тоже граждане и тоже могут разнести инфекцию. Взамен выработайте процедуру стерилизации инвентаря и специализированных помещений, согласуйте эти процедуры с медиками, и подайте гражданский запрос на разрешение собраний в помещениях прошедших эти утвержденные процедуры. Никто слова вам обидного не скажет, поверьте. Потому что тут нет ни грамма религии, зато соблюдены все меры безопасности для граждан.

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6717 Сообщение Vaso » 28 фев 2020, 20:18

Atruman писал(а):
28 фев 2020, 19:44
Генетически въевшийся передергёж.
Характерное для православного активиста поведение - в отсутствие внятных аргументов оскорбить оппонента через его предков.
Atruman писал(а):
28 фев 2020, 19:44
Что-то я не пойму вас, Фроловых: Церковь плохая потому что она якобы "сливается с властью" и обратно взад плохая, если она призовет этой же власти неповиноваться.
Церковь у нас многоликая: когда выгодно - сливается с кем надо, когда нет - "неповинуется" (не по-русски, но от души, очевидно). В случае необходимости всегда готова откреститься от выступления любого своего чиновника. Сильно принципиальная и ответственная.
Atruman писал(а):
28 фев 2020, 19:44
Так когда же она может быть "хорошей"?
Она уже очень даже хорошая для своего аппарата.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6718 Сообщение Atruman » 28 фев 2020, 21:30

Ха писал(а):
28 фев 2020, 20:09
Путаница в мыслях - потому что церковь смешивает свои религиозные дела и гражданские права. У каждого гражданина страны есть обязаность исполнять принятые законы, и есть право требовать изменения существующих законов с помощью установленных гражданских процедур. Это очень сильно отличается от протоиерейского призыва: "если вера противоечит закону, то не исполняйте закон". Хотелось бы чтобы священники эту разницу поняли. Церковь не "плохая" и не "хорошая", она просто не хочет использовать гражданские механизмы общим порядком, а требует особенного отношения к себе. Это неправильно. Любой религиозный россиянин в первую очередь гражданин, а уже потом православный или мусульманин или принадлжедит любой другой конфессии. Закон один для всех граждан и не должен быть зависим от веры. Заметь, никто не запрещает гражданину выйти на демонстрацию или пролоббировать любой закон через депутата. Но не делайте из этого вопрос веры, это всего лишь гражданские процедуры.

На примере Италии: правительство запретило общественные собрания ввиду угрозы вирусной инфекции. Тут нет ни слова про веру, но к верующим этот запрет тоже относится потому что верующие тоже граждане и тоже могут разнести инфекцию. Взамен выработайте процедуру стерилизации инвентаря и специализированных помещений, согласуйте эти процедуры с медиками, и подайте гражданский запрос на разрешение собраний в помещениях прошедших эти утвержденные процедуры. Никто слова вам обидного не скажет, поверьте. Потому что тут нет ни грамма религии, зато соблюдены все меры безопасности для граждан.
Это нас учит житель Америки? Или России?
Социальная концепция РПЦ принята 20 лет назад, о ней государство знает, возражений не было. Значит и государство ее признает.
Любой христианин или мусульманин в первую очередь христианин или мусульманин. Впрочем, иудей тоже.
И только потом они граждане. Тем более, что Россия как государство была основана христианами и мусульманами в первую очередь для защиты их религиозного статуса.
То же, кстати и с США. Помните речь Джеферсона при принятии Конституции ?
«Мы доверили будущее американской цивилизации не власти правительства, вовсе нет. Мы доверили будущее всех наших политических институтов способностям всех и каждого … управлять собой в соответствии с заповедями Бога. Будущее и успех Америки не в Конституции, но в законах Божьих, на которых эта Конституция основана».
Бог первичен, а государство вторично для верующих.
И здесь уже: или, или...
Если кто-то возмечтает о репрессиях на этой почве, то пусть сначала вспомнит историю.
Самые масштабные репрессии против христиан на государственном уровне были в Римской империи и СССР.
И где теперь эти две империи и где христианские церкви?
Так что лучше не включать будильник, пусть лихо кемарит и дальше.

И как-то все резко забыли про отделение церкви от государства.
Отделили? Вот и не вмешивайтесь, без вас разберемся.
А нет, так читай Основы соцконцепции РПЦ.

"

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6719 Сообщение Ха » 28 фев 2020, 21:36

Atruman писал(а):
28 фев 2020, 21:30
Бог первичен, а государство вторично для верующих.
Ох. Конституция РФ, не?


Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6721 Сообщение Ха » 28 фев 2020, 21:39

Atruman писал(а):
28 фев 2020, 21:37
Не понял
В этом и проблема. Но хоть прочитал?

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6722 Сообщение lik » 28 фев 2020, 21:42

Atruman писал(а):
28 фев 2020, 19:44
Генетически въевшийся передергёж.
шедеврально! как и "трусы Патриарха"
то-то религиозные миссионерской деятельность занимаются
Гены православия похоже от населения Византии: греки, италийцы (италики), сирийцы, копты, армяне, евреи, эллинизированные малоазийские племена, фракийцы, иллирийцы, даки, южные славяне.

Atruman
Сообщения: 6953
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 12:48

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6723 Сообщение Atruman » 28 фев 2020, 21:52

Ха писал(а):
28 фев 2020, 21:39
В этом и проблема. Но хоть прочитал?
Что прочитал?

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6724 Сообщение Ха » 28 фев 2020, 21:56

Atruman писал(а):
28 фев 2020, 21:52
Что прочитал?
Конституцию РФ?

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Православие сейчас - это ... ?

#6725 Сообщение lik » 28 фев 2020, 21:59

Atruman писал(а):
28 фев 2020, 21:30
Самые масштабные репрессии против христиан на государственном уровне были в Римской империи и СССР.
забыли самые масштабные репрессии христиан против христиан. Термин "старообрядцев" вместо "раскольников" ввёл как раз Николай 2,отменив гонения на православных от Владимира,которых никоновская православная церковь 350 лет,начиная с 1650-х гг, преследовала вплоть до 1905года.
Последний раз редактировалось lik 28 фев 2020, 22:00, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»