Православие сейчас - это ... ?

[Uzi]

Кого-то из телевизора мне этот образ напоминает. Похоже, протоиерей лажанулся.

Ну Ткачев очень хороший и умный человек, зря вы так. У него в голове и сердце поболее будет, чем у всех духовных и светских медиа-персон вместе взятых.

[Vaso]

Высказывания клерикала редко свидетельствуют о реальном наполнении его головы и сердца. Работа такая - с паствой управляться и начальству нравиться. Одновременно.
Но каждое правило сильно своими исключениями: и среди кирилловских может приличный человек затесаться. И приличный может лажануться. Всё может быть.

[lik]

чем у всех духовных и светских медиа-персон вместе взятых.

безбрачных к тому же для занятия высших постов)), в религии безбрачие святость придвёт. Не удержалась,но под описание Ткачёва подходит:

"И вот перед нами полнеющий и лысеющий мужичок, никогда не водивший ребенка в садик, не делавший с ним уроки et cetera, но по-своему успешный. В смысле, с образованием, с каким-то статусом в обществе. Он активен. Он даже теоретически знает, как наполнять бюджет страны (хотя, что такое бюджет семьи, в упор не знает). Он, положим, аргументированно критикует даже власти. Но сына не родил и, следовательно, в армию его, сдерживая слезы, не благословит. Чужих сыновей благословит или умно покритикует. Чего, мол, в Сирию поперлись! Он все знает. У него диплом. И лысина. Он уважаем, но он… бытийственно бесполезен."

[Свет утренней зари]

о, гундяев!
известен в узких кругах тем, что назвал славян зверями, а Христа неудачником

[lik]

известен в узких кругах тем, что назвал славян зверями, а Христа неудачником

от обиды,вона у Патриарха Всея Руси Филарета потомки все именитые и царствующие особы

[Ark]

Ох какая интересная статья, от, судя по всему, честного священника.
Прямо Нина Андреева, со своим "не могу поступиться"
https://vk.com/ilya_aronovitch?w=wall70 ... 9747%2Fall


ПОЧЕМУ НАС НЕ СЛЫШАТ
Бедный.... Бедный отец Димитрий Смирнов. Он не понял, что все теперь по-новому. Все поменялось. Мы теперь уже больше не в том благословенном начале 2010-х, когда многотысячные стояния. Когда мы в едином экстазе с государством даем срока Пусси Райот. Когда покойный Чаплин прописался в ГосДуме и проталкивает там статьи за оскорбление религиозных чувств. Когда из каждой электрической розетки разлетается голос Патриарха:
- Мы - скрепа! Скрепа! Скрепа! Мы определяем и задаем обществу нравственные ориентиры.
Все поменялось. Мы никому не интересны. Мы все профукали.
Когда власть и народ обличали и душили гомосексуализм, как инородное для традиционной России явление, один протодьякон решил, что теперь эти конюшни можно расчистить и у нас, в Церкви. Но мы этого не сделали. Ни одного открытого смещения, ни одного извержения из сана. Если у Протодиакона есть списки, неужто их нет у Патриарха? В такой тонкой ранимой области как плотская чистота, которой ждут от Церкви, мы позади даже светского расхристанного мира. Государство принимает законы против пропаганды гомосексуализма, а мы продолжаем совращать мальчиков в семинариях, епархиальных управлениях, да, в конце концов, в алтарях.
Народ требует от государства беспощадной борьбы с коррупцией. Мы, Церковь, погрязли в коррупции. Конверты, подношения, приношения, откровенные взятки-взятки-взятки путешествуют по всем этажам и коридорам церкви. У нас ставят на должности за взятки, у нас снимают за взятки, у нас прощают грехи, закрывают глаза на доносы, за взятки, у нам рукополагают за взятки. Что? Грех симонии? Слышали, конечно. Но это же не рукоположение за деньги. Рукополагают бесплатно, а это так, пожертвование, благодарность. У нас смердит от этих конвертов. И что? Ни одного разоблачения, ни одного дела. Ни одного факта, ни одного громкого высказывания Патриарха. Путин всей стране рассказывает, как он борется с коррупцией. Патриарх молчит.
В обществе явный спрос на нищую Церковь. Об этом только ленивый не пишет и не говорит. Я первый за то, чтобы священство наше не бедствовало. Но мем "попы на мерседесах" - он уже народный. Не работает, просто отбрехиваться, что это все не так, что это все враги. Но несколько самых малых шагов же можно было сделать. Просто прийти к людям. Без охраны ФСО. Без бронированных лимузинов. Показательно продать пару десятков митр. Отдать резиденцию в Геленджике под санаторий для бедных. Самому выйти, в конце концов, к народу в рясе с заплаткой и стоптанных башмаках. На троллейбусе проехать разок другой. Есть такая еврейская поговорка. "Если не можешь быть праведником, хотя бы поступай, как праведник". В такой показной бедности было бы значительно меньше показухи, чем простого обращения к людям. Мы Церковь не княжеская, не царская, мы церковь народная. Мы с народом нашим одно.
Жизнь трудная. У людей нету заступника. У нас власть в лице Путина - она же и власть, она же и заступник. Вот пенсионная реформа, вот налоги новые, вот цены растут. Ну скажи ты людям пару простых добрых слов. Ну сходи к Путину, попроси, чтобы пенсию не на 5 лет, а на четыре сдвинули. Ну, пускай он тебя пошлет. Ну просто скажи людям слова утешения. Скажи, Путин послал, но мы сделали, что могли. Но мы с вами. Да, Путин пошлет. Но народ-то не пошлет. Люди скажут, ах вот какая у нас церковь? Она начальников не боится. Она за нас заступается. Да те же начальники тебя за это еще больше уважать будут. В армии издеваются. Менты зверствуют. Бессовестные уголовные дела. Пытки. Та же самая коррупцию - снизу до верху. Где голос Церкви - от Патриарха до деревенского настоятеля? Понятно, что молчим, потому что сами такие.
Никому мы не интересны. Мы просрали всякую возможность быть хоть кому-то интересными.
А бедный отец Димитрий Смирнов этого не понял. Он думал, что мир, он весь такой же, как тетеньки на его приходе. Он что им ни скажет - все Божья роса (это Путина любимое выражение). А оказалось - не роса. Оказалось, что никто в этой стране, не только стократ презираемые либералы, но даже работники МИДа, главные пропагандисты страны, чиновники, никто не хочет слушать вот это вот про "бесплатных проституток". Ты там гуру, но у себя, для своих 2 процентов населения. А здесь ты никто, ты не скрепа, ты не совесть нации, ты не учитель, ты не пастух, тебе никто не дал пасти народы, никто не дал кнута, вожжей. И перестаньте к нам лезть.
Мы сами отказались от всего. Церковь сейчас по своему внутреннему состоянию, пожалуй более гниющее и разлагающееся образование чем любой элемент гражданского общества: от власти до общественных институтов. Уж такого лизоблюдства младших перед старшими и такого унижения человеческого достоинства младших старшими нет нигде.
Я поступил в семинарию в тот же год, когда мой старший сын поступил в Университет. И я понимал, что сейчас в расхристанном Университете, где про Бога никто даже не задумывается, ему говорят "Вы", голоса не повышают, и после лекций он пойдет свободно домой. А здесь, вокруг меня, преподаватели тыкают студентам, орут на них, унижают, я видел, что кругом доносительство, что в спальнях творится бог весть что, а так называемые "послушания" - это просто точная копия советской армии со всем ее бесправием и уничижением.
А так-то я разве не видел, как настоятели орут на свечниц, на поваров, как один настоятель говорил работнице, жаль что не прежние времена, а то бы я тебя выпорол, как из отдельных кастрюль питаются настоятель и прихожане. Как отдельную еду ставят на стол приехавшему на приход владыке. Как ему в лицо елей, а как он уедет, так и вслед ему матом.
Да, у нас тут Христос - это понятно. За Христом мы сюда и пришли, Его мы тут и находим. Но про бесплатных проституток - это разве про Христа?
Заигрались... Заигрались...
Надо поменяться. Не надо говорить, что надо меняться каждому. Это просто глупо и не продуктивно сейчас про это говорить. Просто слова. Есть понятные вещи, которые надо изменить в лице Церкви. Если хотим, чтобы нас услышали. Чтобы благовестие Христово услышали, оно должно идти не от нас. Не от нынешней Церкви. Не от разлагающегося вот этого человеческого, теряющего всякую божественность, изгоняющего из себя Бога, организма. Надо поменяться. С этим ли Патриархом. Или другого где-то взять. Не знаю. Мне кажется, что и этот мог бы. Ну схватился бы за голову, воскликнул:
- Господи! Что же я делаю! Мне же помирать скоро!
Не знаю.
Надо обязательно поменяться.

[Atruman]

Не удержалась..,

Так вы - это "она"? А я то считал, что "он".
Впрочем. это особой роли не играет.
По простоте душевной не раз сравнивал наших доморощенных церковных "доброжелателей" с тов. Ярославским - Губельманом. Вижу, что глубоко заблуждался. На фоне наших некоторых правдорезов Миней Израилевич смотрится прямо таки творческим гением.
А у нас тут - унылое однообразие, бесконечное и банальное сползание на личности, как осознание слабости своей позиции. Да привычно-угрюмое передёргивание фактов.
Но вам ещё есть куда развиваться, господа. Ещё совсем не раскрыта тема, например, трусов Патриарха.
Во где простор для творчества, во где есть разгуляться фантазии гениев ИГЭ и птенцов гнезда соросова!
Кстати, милейшая Лик, так как там насчёт просветить нас о пострадавшем народонаселении от Петрова указа, о чём мы давеча с вами договаривались? Народ ждёт, народ волнуется, народ места себе не находит.
Как просвещаться народу приспичило, а?

[Uzi]

Ох какая интересная статья, от, судя по всему, честного священника.

Или оппортуниста.
Но я верю, что хороших людей в мире все равно больше, чем =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= и ряженых священнослужителей.

[Uzi]

Так вы - это "она"? А я то считал, что "он".

Да это по привычке, у вас же в семинариях наверняка у каждого второго ромашка на аватарке?

[Atruman]

Ох какая интересная статья, от, судя по всему, честного священника.
Прямо Нина Андреева, со своим "не могу поступиться"
https://vk.com/ilya_aronovitch?w=wall70 ... 9747%2Fall

С интересом почитываю иногда Илью Ароновича.
Он, кстати, не священник, мирянин.
Но вот прочитал эту статью и никак не возьму в толк: мы, что, в разных с ним церквях?
Он всё это видит, а я нет? Странно, вроде бы со зрением пока нормально, каждый год профосмотры прохожу.
Сказать, что в церкви не бывает каких-то гадостей или мерзостей- нельзя такого сказать.
Церковь - это собрание грешных людей, а не праведных. И в ней просто по закону больших чисел не может не быть всего. что присуще грешной природе человека.
Другое дело - как к этому относиться. Видеть только чужие грехи и на этой основе переносить на всё сообщество,
или видеть свои грехи и бороться с ними, а в отношении другого, ближнего между прочим, считать. что я вижу как согрешает мой брат, но я не вижу как он кается.
И возможно обобщать по частным случаям? Не есть ли это нарушение законов логики?
Здесь уж пусть каждый вибирает сам.

По мне, так мне ближе один комментариев к этой статье на его же странице:

Сергей Худиев:
"Когда интеллигент приходит спасать Церковь, это героическое предприятие обречено на провал по ряду причин, но первая из них в том, что он просто не хочет спасать никакой Церкви. Актер в роли Иеремии не занят спасением декораций. Он и хор-то не собирается спасать. Он о другом - "Не правда ли, я хорош в роли Иеремии?"

Может не надо спасать всю Церковь, может достаточно сосредоточиться на собственном спасении?
А если кто-то там бесчинствует, так ему же и отвечать за собственные грехи.

Или вот. там же, католичка пишет:

Илья, здравствуйте! Интернет упорно предлагает вас мне в друзья и вот я зашла к вам познакомиться)). Немножко вам возражу)). Знаете, я не пишу на своей странице о чернухе в Церкви. И без того хватает людей, порочащих Церковь не только словами, но и делами. Зачем мне быть с ними заодно, в их команде? Кто-то, начитавшись такого, переживет кризис веры и неизвестно, как из него выйдет неокрепшая душа. Может быть ваша задача - укреплять в вере? Спасти маленького человека? Хоть одного? Обличать-то надо. Но с любовью. И не за глаза)) В Христианской Церкви сейчас кризис, да. И то ли еще будет. Не хулить, а о хорошем! Хорошее есть. Привести в Церковь хоть одну душу, а не отвратить. А отец Дмитрий - хороший священник. Слушаю иногда с большой пользой для себя его проповеди, хотя я католичка. С гражданскими женами он переборщил. Ну, так и на старуху бывает проруха)). Ну, да, эти бедные женщины виновны, но не они главные растлительницы. Вот и нужно нам воевать с теми, кто достоин жернова на шею, кто соблазнил малых сих. И это уж точно не священник Дмитрий Смирнов.

Ну. а в целом, любой христианин помнит слова Христа :

Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

Может Илья Аронович их забыл?

[Atruman]

Да это по привычке, у вас же в семинариях наверняка у каждого второго ромашка на аватарке?

Не знаю. "Мы семинариев не кончали". А на аватарки как-то не обращаю внимания.
Вот только после вашего поста и обратил. А и в правду ведь ромашка.

[Ха]

Может не надо спасать всю Церковь, может достаточно сосредоточиться на собственном спасении?
А если кто-то там бесчинствует, так ему же и отвечать за собственные грехи.

Если бы Церковь не ввела статью за оскорбление чувств верующих, то было бы даже логично. Но почему то Церковь занимает очень интересную позицию: когда оскорбляют её, то оскорбляющему дают реальный срок, а когда оскорбляет она (через представителей), то "пусть каждый сам ответит за грехи". Занимательно и поучительно, но не по христиански. Кажется, Иисус завещал прощать врагов и любить ближнего своего. Но это не точно.

[Atruman]

Вот кстати и комментарий о.А. Ткачёва приспел на шумиху вокруг о. Дмитрия Смирнова.

[Atruman]

Если бы Церковь не ввела статью за оскорбление чувств верующих, то было бы даже логично. Но почему то Церковь занимает очень интересную позицию: когда оскорбляют её, то оскорбляющему дают реальный срок, а когда оскорбляет она (через представителей), то "пусть каждый сам ответит за грехи". Занимательно и поучительно, но не по христиански. Кажется, Иисус завещал прощать врагов и любить ближнего своего. Но это не точно.

Это как это Церковь может вводить какую бы ни было статью в законодательство?
Как вы себе это представляете?
И как Церковь может кого-то оскорблять?
Если вы про о.Дмитрия, то он ещё не вся церковь.
Если он кого оскорбил, так пусть подают на него в суд и пусть он отвечает за свои слова.
Всё по-христиански: каждый отвечает за собственный грех. А ка может быть иначе?
Чтобы вы. к примеру. отвечали за мой грехи?
Но вы лучше сначала просмотрите ролик с А.Ткачёвым, потом судите.

Я же об этом и пишу: как только касается церкви. сразу идёт нарушение закона логики: судить по частному об общем и наоборот.
Христос вот что говорил дословно:

5:44. А Я говорю вам: любите врагов ваших,
благословляйте проклинающих вас, благотворите
ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

[Ха]

Это как это Церковь может вводить какую бы ни было статью в законодательство?
Как вы себе это представляете?

Ну вот так уж получилось, что ваши пролоббировали статью за оскорбление чувств верующих. Не миряне же её ввели, в самом деле.

И как Церковь может кого-то оскорблять?
Если вы про о.Дмитрия, то он ещё не вся церковь.
Если он кого оскорбил, так пусть подают на него в суд и пусть он отвечает за свои слова.

Конечно может, так же как и любая другая организация, представитель которой делает публичные заявления находясь на рабочем месте и в форме организации. Тут надо бы крестик и рясу снять, перед тем как заявления делать, и не представляться протоиереем о.Имярек, а гражданином Имярек. Тогда это гражданское, сугубо личное дело. Но это дело рискованное, без поддержки организации.

[Atruman]

Ну вот так уж получилось, что ваши пролоббировали статью за оскорбление чувств верующих. Не миряне же её ввели, в самом деле.

Статью ввёл законодатель. Насколько я помню, мнения Церкви никто не спрашивал и никто ничего не лоббировал.
Зато помню широкую внутрицерковную дискуссию уже после внесения этой статьи о том, нужна она или нет.
Единого мнения так не появилось. Кто-то считает что нужна, кто-то нет.
Так что все эти обвинения по отношению к Церкви взяты привычно сиз одного и того же источника информации -с потолка.

Конечно может, так же как и любая другая организация, представитель которой делает публичные заявления находясь на рабочем месте и в форме организации. Тут надо бы крестик и рясу снять, перед тем как заявления делать, и не представляться протоиереем о.Имярек, а гражданином Имярек. Тогда это гражданское, сугубо личное дело. Но это дело рискованное, без поддержки организации.

То же нарушение того же самого закона.
Вот вы член некоей профессиональной корпорации на своей работе. Предположим. пишете сейчас с рабочего места. Это означает, что всё, что вы здесь напишете - есть позиция вашей корпорации по обсуждаемому вопросу?
Вам самому-то не смешно?
Дм. Смирнов не уполномочен выступать от имени всей Церкви, как и все другие попы.
И чтобы и где бы он чего не говорил, он выражает только собственное мнение.
Как бы кому ни хотелось обратного.
А вот, например, пресс-секретарь Патриарха и мтрп. Илларион, говорят, уже извинялись за о. Дмитрия.
Хотя, на мой взгляд, зря. Мне ближе позиция А. Ткачёва в выложенном ролике.

[Vaso]

Вот кстати и комментарий о.А. Ткачёва ...

Очередной атруманов отец (прости Господи) из кожи лезет вон, предлагая себя в защитники женщин. При этом считая априори, что если у женщины было более одного мужчины, то она просто обязана чувствовать себя несчастной и уж точно таковой является по теории присвоивших себе непонятно с чего право на оценку её нравственности атрумановых отцов. Лицемерие, словоблудие и цинизм одновременно в каждой фразе этого "святого" папаши. Лишённые радостей чувственного разнообразия в результате собственной глупой рекламы своей якобы чистоты, эти "отцы" пытаются навязать свою ущербность остальным людям. Очевидно, чтобы не так обидно было за то, что самим вспомнить нечего.

Сказать, что в церкви не бывает каких-то гадостей или мерзостей- нельзя такого сказать.
Церковь - это собрание грешных людей, а не праведных.

Организации, прославившей себя полным набором грехов, должно тихо молиться в уголке своей кельи, а не лезть своими холёными физиономиями с проповедями на экраны. Очиститься изнутри, предъявить предполагаемой пастве доказательства такого очищения, ползать на коленях (а не в "мерседесах") перед народом и только после этого ждать долгое-долгое время реабилитации и появления хоть капли доверия к себе.

[Ха]

Статью ввёл законодатель. Насколько я помню, мнения Церкви никто не спрашивал и никто ничего не лоббировал.

Закон предложил депутат, который получает информацию от избирателей и лоббистов. Избиратели тут явно не при чем. Да и странновато выходит: в нужный момент появляется закон, который напрямую влияет на церковные дела, а Церковь о том законе ничего не знает. Так не бывает даже в РФ.

Зато помню широкую внутрицерковную дискуссию уже после внесения этой статьи о том, нужна она или нет.
Единого мнения так не появилось. Кто-то считает что нужна, кто-то нет. Так что все эти обвинения по отношению к Церкви взяты привычно сиз одного и того же источника информации -с потолка.

Умеренная дискуссия среди рядовых вполне допустима. Но решали не рядовые и даже не менеджеры среднего звена. Еще раз: депутаты не выдумывают законы, они прикладывают обоснование. Наверное можно даже выяснить что было написано в обосновании предложения того закона, но честно говоря там возможны очень небольшие вариации.

Вот вы член некоей профессиональной корпорации на своей работе. Предположим. пишете сейчас с рабочего места. Это означает, что всё, что вы здесь напишете - есть позиция вашей корпорации по обсуждаемому вопросу?
Вам самому-то не смешно?

Если я представлюсь по всей форме включая должность, и приложу фото где на груди будет бейджик организации, то всё что я напишу в тот момент будет считаться публичным изложением мнения организации. Это у меня даже в контракте оговорено, и крайне не рекомендовано так делать без согласования с высшим руководством. Это норма корпоративной этики.

Дм. Смирнов не уполномочен выступать от имени всей Церкви, как и все другие попы.
И чтобы и где бы он чего не говорил, он выражает только собственное мнение.
Как бы кому ни хотелось обратного. А вот, например, пресс-секретарь Патриарха и мтрп. Илларион, говорят, уже извинялись за о. Дмитрия.

Я понимаю, что у РПЦ есть проблемы с кадрами, и с тем что полным-полно священников которые не считают нужным согласовывать свои действия с руководством. Но правила есть правила... Если пресс-секретарь принес извинения, то всё в порядке, это то что ожидается в подобной ситуации.

Кстати, насчет корпоративной этики.. Недавно Элон Маск что-то там сболтнул в твиттере, мелкую отсебятину, которая тем не менее повлияла на курс акций. Так государственные регуляторы заставили его покинуть совет директоров затронутой компании - за "попытку использования инсайдерской информации" (емнип). Это и есть проявление ровно того же эффекта: нельзя публично путать себя любимого и себя как представителя компании. Судят по последствиям даже если не было чисто формального нарушения.

[Ха]

Вот кстати и комментарий о.А. Ткачёва приспел на шумиху вокруг о. Дмитрия Смирнова.

Посмотрел, наконец. Мда.. Это ж тихий ужас.

Ну ладно, он назвал о. Дмитрия Смирнова юродивым и блаженным, и на этом основании разрешил ему говорить обо всем любыми словами - якобы потому что о. Дмитрию Смирнову больно за людей, что он их любит и испытывает через это боль. Ну блаженный так блаженный.. Пусть несет свою блаженную весть соратникам а не в СМИ.

Но вот что делать со спорными примерами "из жизни", неверными постулатами (жениться/выходить замуж всего один раз это обязанность???) и обобщениями частных случаев на всех людей вообще? Или о. Ткачев обращается исключительно к своим прихожанам, у которых отключен в сознании фильтр критической оценки входящей информации? Тогда понятно. Непонятно зачем цитировать это тут, на форуме Дубны...

[Vaso]

Посмотрел, наконец. Мда.. Это ж тихий ужас.

В том-то и дело, что ужас не тихий. Это ужас громкий, причём набирающий обороты в последнее время. Похоже, атруманские, по примеру кремлёвских, тоже решили подрихтовать свою конституцию. Типа чтобы селян в два смычка окучивать.

[Uzi]

«Хроника Церковного Большевизма»
https://s-t-o-l.com/tserkov-i-obshhestv ... lshevizma/

[Vaso]

Огромная держава застыла в ужасе перед новой чумой 21-го века, идущей с востока. С прилавков магазинов смели маски и специфические препараты. Люди с подозрением смотрят на любого косоглазого, в хорошем смысле, соседа по автобусу или очереди в кассу супермаркета. посещаемость массовых мероприятий очевидно просела - нормально-тревожные граждане стараются минимизировать контакты с незнакомцами, которые неизбежны на демонстрациях, концертах и прочих коллективных тусовках. Туризм в опасные страны тает на глазах.
Проблема серьёзная и относиться к ней надо серьёзно. Постараться минимизировать риски переноса коронавируса от человека к человеку, используя для этого все законные способы, включая неизбежные форс-мажорные. Соответствующие службы государства непрерывно информируют массы о ситуации и своих действиях, направленных на повышение безопасности населения.
Все успели высказаться и начать принимать меры и только церковь не предпринимает соответствующих ситуации активных шагов. Если не считать, конечно, слов патриарха о вирусе как божьей каре и абортах как причине этой божьей кары ( https://panorama.pub/31075-patriarh-kir ... virus.html ).
Однако, если вдуматься, именно церковь известна пристрастием к коллективным мероприятиям и антисанитарным традициям типа принятия в рот из сомнительной чистоты чужих рук кусочков хлеба и ложек вина. Или массового неистового целования прихожанами иллюстраций и реликвий в местах отправления религиозных нужд. Вот где невооружённым глазом видна опасность распространения болезни без малейших попыток предотвращения этого распространения. А если к этому прибавить неизбежные в ближайшем будущем молельные стояния и крестные ходы с привлечением тысяч прихожан, становится реально страшно. Вот где вирусу будет где разгуляться. И первыми жертвами коллективного заражения могут стать как раз самые верные сторонники церкви. Соблюдение религиозных культовых обязанностей и привычек может стать в этом аспекте фактором повышенной опасности.

Или церковь уже начала предпринимать какие-то шаги, кроме проповедей и использования беды в качестве возможности повышения своей популярности?

[lik]

360° Дубна

Впервые при дубненском храме прошла интеллектуальная игра «Что? Где? Когда?»

https://vk.com/feed?w=wall-100016789_88936

[tru65]

[MasterFly]

Интересные люди нынче развивают православное искусство, да еще и грамоты за это получают... А в корне событий, как всегда, золото.