Национальная стратегия противодействия коррупции

[Офросим Панкратьев]

"Решение этой задачи обеспечивается прежде всего путем планомерного повышения правовой культуры населения, достижения максимальной прозрачности процедур предоставления государственных услуг, а также постоянной адресной профилактической работой во всех государственных и муниципальных органах и в саморегулируемых организациях", - говорится в справке.

Самая действенная мера - перевод страны на безналичную систему оплаты с помощью кредитных и зарплатных карт - похоже выпала из списка. ИНтересно : по умыслу или случайно ?

[vyn]

Самая действенная мера

Да вся это “борьба с коррупцией, это очередная имитация деятельности не более. Раньше при Ельцине о проблемах просто не говорили и ничего не делали, сейчас новая тактика, проблемы озвучивают, бубнят, даже видимость деятельности разводят. Но в конце результат один и тот же. Ни хрена не меняется. Коррупция это системная проблема, если бы хотели реально бороться с коррупцией и сажать, то у нас бы не осталось правительства. Поэтому все это очередной развод быдла и выпускание паров. 10 лет Путин "боролся" c коррупцией (так же как с нефтяной зависимостью экономики и т.д. и т.п.), теперь Медвед все борется. Потом опять Путин будет бороться и т.д. до бесконечности.

[Alexi]

В соседней ветке..

anbud
http://www.ng.ru/economics/2010-04-14/1_mos_obl.html

[сомнение]

Эволюция взятки: мзда - взятка - откат - закон

[Швейк]

Только массовые расстрелы спасут Россию.

[Крауч]

Только массовые расстрелы спасут Россию.

С конфискацией имущества. Причем у наследников первой, второй и третьей очереди..

[Офросим Панкратьев]

Только массовые расстрелы спасут Россию.

Примете участие ?

[vyn]

Только массовые расстрелы спасут Россию.

Вы сгущаете краски, не такие уж и массовые...

Примете участие ?

Это последнее, о чем стоит беспокоится. Кадры найдутся всегда.

[En@bled]

По сведениям информированных источников, в Объединённом Институте перевелись на карточки, но коррупция цветёт буйным цветом. Панкратьев, «абыдна, да»? Тем более, что Объединённый Институт очень напоминает модель российского государства в миниатюре.

[Офросим Панкратьев]

Объединённый Институт очень напоминает модель российского государства в миниатюре.

"Я надеюсь, это никого не трогает, а если и трогает, то нам на это наплевать", - заявил президент России Дмитрий Медведев в ходе визита в Аргентину.

[сомнение]

Главное в жизни чиновника - это подсидеть, пересидеть, досидеть и не отсидеть.

[vlksm]

Только массовые расстрелы спасут Россию.

Вернись в Дубну и мы подумаем

[сомнение]

Вчера Жириновский в Думе боролся с московской коррупцией. Обращался с мольбами к Путину, требовал снять Лужкова.(Хотя это право или обязанность Президента).
Основное обвинение Лужку - это раздача московской недвижимости иностранцам.
Просмотрев многие интернет-газеты, нигде не хотят сказать, что это за иностранцы, которым Лужков продает «жирные куски». А это оказывается вице-президент Всемирного еврейского конгресса Рональд Лаудер (еврей-еврею брат?), которому правительство Москвы отдало контрольный пакет в созданной "Гостиничной компании" компании Russia Real Estate Fund, которая занимается реконструкцией ряда гостиниц,
Так, что если партийцы из "ЕР" говорят о национальных иньересах - знайте, они отстаивают "свой" национальный интерес, ни чего общего не имеющий с интересами народов России.
P.S. Да они и не врут вовсе. Если в названии партии "ЕР" первое слово читать "еврейская", то все правильно будет.

[Vad]

Вчера Жириновский в Думе боролся с московской коррупцией. Обращался с мольбами к Путину, требовал снять Лужкова.(Хотя это право или обязанность Президента).
Основное обвинение Лужку - это раздача московской недвижимости иностранцам.
Просмотрев многие интернет-газеты, нигде не хотят сказать, что это за иностранцы, которым Лужков продает «жирные куски». А это оказывается вице-президент Всемирного еврейского конгресса Рональд Лаудер (еврей-еврею брат?), которому правительство Москвы отдало контрольный пакет в созданной "Гостиничной компании" компании Russia Real Estate Fund, которая занимается реконструкцией ряда гостиниц,
Так, что если партийцы из "ЕР" говорят о национальных иньересах - знайте, они отстаивают "свой" национальный интерес, ни чего общего не имеющий с интересами народов России.
P.S. Да они и не врут вовсе. Если в названии партии "ЕР" первое слово читать "еврейская", то все правильно будет.

"Если в кране нет воды..."
Интерес своего кармана они отстаивают. Он не имеет национальности. Кто занесет, хоть еврей, хоть угандиец, карману не важно.
А вообще-то Лужкова что-то часто покусывать начали. Наверное, сверху разрешили.

[Черносотенец]

Самая действенная мера - перевод страны на безналичную систему оплаты с помощью кредитных и зарплатных карт - похоже выпала из списка. ИНтересно : по умыслу или случайно ?

Надеюсь, что по умыслу. Проблема коррупции не может быть решена чисто техническими или юридическими мерами. Ибо единственная причина её - в человеке, точнее, в его сребролюбии. В обществе, где эта страсть поощряется, культивируется и выдаётся за единственную достойную причину экономической и социальной активности человека - коррупция не может не процветать.

Почти полностью коррупцию может искоренить разве что тоталитарное государство с его полной несвободой. Но это ведь не то, что мы хотим, не так ли? А предложения по борьбе с коррупцией непременно сводятся исключительно к контролирующим или запретительным мерам, и авторы таких проектов сами не замечают, как скатываются к идее "полицейского государства". К этой же области относится и "перевод страны на безналичную систему оплаты с помощью кредитных и зарплатных карт". Например, из-за возможности повсеместного и полного учёта движений средств (откуда увереность, что "проверяющие" будут людьми кристально честными?) и ограничения возможности оплаты (полагаю, это автоматически приведёт к росту цен).

[Сергей-3]

Черносотенец!
Неожиданно для себя испытал радость, прочитав текст одного из своих самых непримиримых оппонентов не такого уж отдалённого прошлого. Мне кажется, что дискуссии тогда были гораздо интереснее.
Сейчас у меня, увы, времени и желания нет вразумлять здешних милиционеров, а Ваша точка зрения мне ясна. Поэтому с удовольствием со стороны буду поглядывать на Вашу дискуссию с любителями контроля, которых Ваш текст должен "зацепить".

[Vad]

Почти полностью коррупцию может искоренить разве что тоталитарное государство с его полной несвободой.

Вряд ли. Во времена диктатуры пролетариата и военного коммунизма арестованых буржуев выпускали из ЧК за взятки. Идеал тоталитаризма для многих - Сталин. Так во время войны само-собой разумеющимся было, когда завскладом подносил командиру, чтобы на передовую не посылали, когда пехоты был недокомплект, и начинали шерстить тылы.
Другой пример - Китай. За коррупцию расстрелять могут, а все равно берут.

[Офросим Панкратьев]

Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.

Если все платежи внутри страны будут прозрачными и документально зафиксированными, тогда станет возможен контроль на разных уровнях. Качество контроля и качество контролёров не может быть гарантированным - как национальный вопрос не может быть решён одиножды и окончательно. Борьба с коррупцией должна иметь серьёзный технический аспект, желательно обезличенный, как например автоматические видеокамеры на дороге.

[Черносотенец]

Если все платежи внутри страны будут прозрачными и документально зафиксированными, тогда станет возможен контроль на разных уровнях.
Борьба с коррупцией должна иметь серьёзный технический аспект, желательно обезличенный, как например автоматические видеокамеры на дороге.

Неужели вы всерьёз полагаете, что полный технический контроль способен заставить людей отказаться от вредных пристрастий (вроде коррупции)? То, что придумано одними людьми, может быть при наличии горячего желания преодолено другими.
Описанные вами технические решения есть просто средство сбора информации. А контролировать-то "на разных уровнях" всё равно люди будут, со своими слабостями и наклонностями.
Кроме того, если полная "прозрачность" всех платежей приведёт к повсеместному росту цен, не будет ли это напоминать требование всем существенно "скинуться" на борьбу с коррупцией? А результаты борьбы будут мизерными.

Технический контроль за движением средств, конечно, необходим как мера воздействия на тех людей, которые страха ради способны сдержать себя. Но ставить его во главу угла я бы не стал. Рискну предположить, что реальные улучшения на ниве борьбы с коррупцией могут произойти только при таком изменении отношений власти и народа, когда во власть проходили бы лучшие его представители.

[jam]

как например автоматические видеокамеры на дороге.

А камеры на дороге уже давно не автоматические, ибо они и "своих" тоже фотографировали, и после пары заявлений от "своих" пришлось посадить девочку на выписку квитанций, предварительно сверив, что в квитанции стоит фамилия не из базы "своих".

[Офросим Панкратьев]

полная "прозрачность" всех платежей приведёт к повсеместному росту цен,

Не очень понимаю почему? Налоги? Так они будут "белыми". А сейчас в цену включены налоги, только "чёрные".
Полная прозрачность выявит такие суммы, что на них можно будет построить мост через Волгу . И не только в Дубне.

пришлось посадить девочку на выписку квитанций, предварительно сверив, что в квитанции стоит фамилия не из базы "своих".

Вы какую-то инсайдерскую информацию сливаете ! Ай-ай-ай, нехорошо ))

[jam]

Вы какую-то инсайдерскую информацию сливаете ! Ай-ай-ай, нехорошо ))

этой информации на просторах этих ваших интернетов хоть попой жуй

[Офросим Панкратьев]

Раньше при Ельцине ...Путин ... Медвед ...Путин .

"Ленин и коррупция" ))
http://zhurnal.lib.ru/k/kizilow_g_i/lenin2.shtml#met8

[Черносотенец]

полная "прозрачность" всех платежей приведёт к повсеместному росту цен,

Не очень понимаю почему?

Это просто моё предположение, основанное на двух вещах.
Первое, это стоимость повсеместного и обязательного внедрения и обслуживания системы безналичных платежей, которая весьма вероятно будет переложена на покупателей.
А второе, повсеместное и обязательное введение такой системы приведёт к резкому уменьшению количества торговых точек (ибо мелким торговцам не по карману), причём в первую очередь исчезнут те, что рассчитаны на малообеспеченные сословия. Как крайний случай представьте себе, что в Дубне осталось только два магазина, торгующие продовольствием, и вообразите, какие цены там могут быть в наших современных условиях.

[Офросим Панкратьев]

повсеместное и обязательное введение такой системы приведёт к резкому уменьшению количества торговых точек (ибо мелким торговцам не по карману). .

Был в разных странах Европы : даже в нищей Латвии, где нет ни газа, ни алмазов (и всей оставшейся таблицы Менделеева) - везде можно расплатиться картой: магазин, гостиница, заправка. Плотность же торговых точек в Европе наверняка больше чем у нас. Я не считал, но могу прикинуть. Цены? Ничто так не ценится сейчас как однокомнатная хрущёба в Новогиреево, виллы в Испании дешевле. Китайский ширпотреб везде примерно одинаков.

Как крайний случай представьте себе, что в Дубне осталось только два магазина, торгующие продовольствием, и вообразите, какие цены там могут быть в наших современных условиях.

Легко предаставляю, поскольку помню два продуктовых магазина на всю Б.В.
А теперь представьте какой поток нала шёл через эти магазины. И сколько там было "усушек", "утрусок", "боя" , "брака" , "второго сорта" и прочих прелестей жизни.
Помню, что апельсины там столи 3 руб а картошка 20 коп, хотя по себестоимости производства они одинаковы.