Независимый Форум города Дубна

Очередная буза сейчас поднимается православной обсчественностью (хотелось это вставить в кавычки но воздержусь). Очередной протест против введения идентификационного номера (карточки и т д) гражданина России. Можно говорить о риске взломе базы с данными граждан России, продажи баз на Митинском рынке и Совке... Это вопросы уже технические, проблемы защиты и т д и т п.. Но тут ссылка на Библию и отмечание приверженцев антихриста особым знаком - его числом, числом 666...
Не вносят ли тут православные путаницу - знак дьявола скорее как клеймо знак принадлежности антихристу (причем он у всех одинаков, как клеймо породистых бычков говорящее что они принадлежат фермеру Джону Смиту) и просто унифицированое обозначение персоны (ведь то же ФИО тот же идентификатор но не совершенный так как может дублироваться) Не проявляется ли тут скорее языческое верование о том что нужно скрывать свое подлинное имя (свой идентификатор) дабы не попасть под власть врага...

Млять, Паша ( извини за фамильярность) , иди и сложи все числа на рулетке и все номиналы бумажных российских денег . ааагрх!

мура писал(а):Млять, Паша ( извини за фамильярность) , иди и сложи все числа на рулетке и все номиналы бумажных российских денег . ааагрх!

Ничего! бум считать что выпили на будршафт (кстати надо бы в реале как нить выпить, приятно пообщаться с умным человеком под рюмочку другую)... Ну а по поводу суммы в таких греховных числах как сумма рулеточных цифр или номиналов презренного металла (в данном случае презренной бумаги) - это тока в глазах истинно верующих признах греховности стяжательства и игромании...
Но как можно привести к 666 тот же GUID формат идентификатора гражданина России..

Паша, ну вроде ж неглупый человек. А путаешь, прости за грубость, ж с пальцем. Вся эта мудянка с тремя шестёрками носит откровенно языческий характер, и к православным и православию в принципе не может иметь никакого отношения. А то что РПЦ постоянно путают с околохристианскими сектами, а православных с больными ПМГ, как говорится,- ну извините. Это ваша проблема. Даже покойный патриарх по телеку выступал на этот счёт, когда инн вводили, общий смысл выступления заключался в "не майтесь дурью". А уж сколько священников об этом говорили- всё пофиг, опять всё поновой. ПМГ неизлечимо.

LAPA писал(а):Паша, ну вроде ж неглупый человек. А путаешь, прости за грубость, ж с пальцем. Вся эта мудянка с тремя шестёрками носит откровенно языческий характер, и к православным и православию в принципе не может иметь никакого отношения. А то что РПЦ постоянно путают с околохристианскими сектами, а православных с больными ПМГ, как говорится,- ну извините. Это ваша проблема.

Да все я понимаю, просто стебусь - вообще Русская православная церковь давно уже просится что бы ее назвали Русская православная языческая церковь (увы не только околохристианские секты но и РПЦ далека от Христианства по моему мнению).. Я просто пытался понять какая связь между клеймом "666" идентифицирующее стадо как принадлежащее Антихристу
и просто число которое идентифицирует отдельную персону (кстати а не пытались ли считать порядковые номера букв в именах и высчитывать число зверя) лучше чем имя так как сочетания ФИО не обеспечивает уникальность..


Ведь это как путать скажем национальность и ФИО... Догмы догмами.. но ведь логику то когда либо тоже нужно врубать

Pavel Sokolov писал(а):Да все я понимаю, просто стебусь - вообще Русская православная церковь давно уже просится что бы ее назвали Русская православная языческая церковь..

Паш, вообще прежде чем цитировать мой пост его читал?

Я просто пытался понять какая связь между клеймом "666" идентифицирующее стадо

Ровно такая же, как и принадлежность к знаку зодиака в связи с датой рождения и определённых особенностях личности в соответствии с этим. Т.е. бредятина абсолютнейшая. Нет у православных (без кавычек!) "проблемы 666" и небыло никогда.

Pavel Sokolov писал(а):Очередная буза сейчас поднимается православной обсчественностью

Прям с языка просится "от лукавого это".. Но смолчу. Церковь же..

Кстати, да. Христианство против нумерологии и астрологии. Но как только всплывает число 666, глаза истинно верующего наливаются кровью и он вспоминает фильм "Omen".

DOKA писал(а):Кстати, да. Христианство против нумерологии и астрологии. Но как только всплывает число 666, глаза истинно верующего наливаются кровью и он вспоминает фильм "Omen".

Всё ясно.

Черносотенец, (всё равно ж залезешь в тему), помните я вам говорил что тут бесполезно что- то кому- то доказывать и объяснять? Вот как раз шикарная иллюстрация: люди не делают логичных выводов даже из тех же аргументов, которые сами тут же и приводят... Потому что это нафиг не надо,- задачи совсем другие.

На самом деле Православные люди не зря переживают- просто знают больше и чувствуют, куда это ведет!!!!
Вот пожалуйста ,сказка на ночь: По- тихоньку все переходит на карточки, удобно и все превыкают...
потом...зачем много карточек?! - давайте сделаем одну: и паспорт, и кредитка и проездной и т.д ...Давайте! И все опять привыкают- удобно ведь, правда?! А потом карточки начинают теряться, ломаться, глючить - а вместе с ними и паспорт и кредитка и проездной! Буря негодования- что делать?! Ну давайте, чтобы не терялась- на руку( или лоб, если рук нет!) магнитный( ну или какой-то там невидимый) штрих-код нанесем( голова ведь не потеряется, не погнется) и Все - Вам везде дорога - только пальчик приложи или лоб:-) Вот Вам и печать сами знаете кого! И главное никто не против!
Ведь, если сейчас Всем предложить невидимый штрих-код нанести- наверняка, бучу поднимут не только Православные! А так постепенно, никто и не догадается...только эти Православные, да ну их, их ведь никто не слушает!
Оглянитесь, не все так просто и удобно, как кажется на первый взгляд! Я не призываю на борьбу с ветряными мельницами, просто посмотрите на все просходящее с разных сторон, а не только с той, которую преподносят СМИ!

Pavel Sokolov писал(а):Очередная буза сейчас поднимается православной обсчественностью (хотелось это вставить в кавычки но воздержусь).

А я бы не стал в данном случае воздерживаться от кавычек в слове "православная". Т.к. то, о чём эта "обсчественность" говорит и пишет, прямого отношения к православному христианству и церкви никакого не имеет, также как и блины и купание в проруби на Крещение и прочие народные традиции. Всё зависит от того, что мы понимаем под словом православный: духовную жизнь, правильную веру в Бога или только предметы и внешние действия: свечки, записки, электроные карты, числа типа 666, ограничения в еде и прочее. Давайте не будем заниматься глупостями и смешивать настоящее Православие с тем, что предлагает нам "православная обсчественность", которая идет вразрез с позицией нашей Церкви. Тем более, что любой здравомыслящий человек, умеющий пользоваться компьютером и имеющий доступ в Интернет спокойно может с этим разобраться не выходя из дома. Посмотрите и всё станет ясно как 2*2. Этому дяденьке, думаю, можно доверять: http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerko ... =dpd&cat=n

Natashik писал(а):На самом деле Православные люди не зря переживают- просто знают больше и чувствуют, куда это ведет!!!!

Ну-у, (опять обращаюсь к Черносотенцу), ещё надо доказательства что тут за публика? Никто не просто не спорит относительно моей убедительной реплики в самом начале топика, что суеверие и вера- прямо противоположные понятия, её просто никто не замечает! Люди не включают голову, люди читают МК- неисчерпаемый источник познания.

Natashik писал(а):А потом карточки начинают теряться, ломаться, глючить

Да-да-да. Я то же не верил раньше, что несколько миллиардов транзисторов могут работать годами и не ломаться.. А вот те на. работает ( комп в смысле).

LAPA писал(а):

Natashik писал(а):На самом деле Православные люди не зря переживают- просто знают больше и чувствуют, куда это ведет!!!!

Ну-у, (опять обращаюсь к Черносотенцу), ещё надо доказательства что тут за публика? Никто не просто не спорит относительно моей убедительной реплики в самом начале топика, что суеверие и вера- прямо противоположные понятия, её просто никто не замечает! Люди не включают голову, люди читают МК- неисчерпаемый источник познания.

Суеверия и вера - противоположные понятия. И источник у них разный. Смею предположить, что Natascik говорила вовсе не о прочитаном в МК. Есть Откровение Святого Иоана Богослова, в котором говорится о "начертании на правую руку или на чело", без которого " нельзя будет ни покупать, ни продавать". Она не говорит о нумерологии или астрологии, а вы намекаете на ее суеверия.
Она сделала вполне правильное замечание, я с ней согласен.

LAPA писал(а): суеверие и вера- прямо противоположные понятия, её просто никто не замечает! Люди не включают голову, люди читают МК- неисчерпаемый источник познания.

LAPA +200%

Православная вера - это прежде всего рассудочная вера, а не мистика и знаки. Мозги должны быть включены, а иначе, есть такое слово "прелесть", и очень легко можно в это состояние впасть даже не выходя из дома, а только в Интернет, читая всякий бред и страшилки.
В качестве эксперимента посмотрите, пожалуйста, некоторое время на эту "прекрасную" подборку колобков, а потом оцените свое внутренне состояние:
Вот и чтение страшилок на некоторых из "православной общественности" производит определенный эффект. После чего они уже не Христа ищут, а антихриста боятся.

Откровение - это же часть Нового Завета. Не нужно называть Откровение бредом и страшилками.

чебшек писал(а):Есть Откровение Святого Иоана Богослова, в котором говорится о "начертании на правую руку или на чело", без которого " нельзя будет ни покупать, ни продавать". Она не говорит о нумерологии или астрологии, а вы намекаете на ее суеверия.
Она сделала вполне правильное замечание, я с ней согласен.

Мы все знаем, что когда-то умрем, но при этом никто не паникуют, а более разумные люди даже готовятся к этому событию всю свою жизнь, оставаясь при этом жизнерадостными, приветливыми, творческими людьми. Жить, боясь чипов, паспортов и прочего - это сущий ад уже здесь на земле, который приводит к депрессии и в конце концов к унынию, не упованию на Бога, что, естественно, в Православии является грехом. "Если Бог за нас, кто против нас?" (Апостол Павел)
Более того, увлекаясь внешним (паспортами, чипами и прочими псевдоправославными страшилками), тратя на это время, человек отвлекается от внутренней духовной жизни, которая для настоящего православного христианина является самым важным делом всей его земной жизни. Извиняюсь за подробности, просто хотелось бы отделить "мух от котлет", псевдоправославие от Православия и правильно расставить приоритеты. Если я купил диплом юриста, но при этом не в зуб ногой по теме, то хоть я и называю себя юристом, но при первом же общении со мной всё станет ясно. Так и здесь: номинально крещеный в православной вере человек может просто ничего не знать о Православии, живя по народным "а ля православным" традициям и "питать" свой ум всякой ерундой, гордясь при этом, что он патриот и спасает Россию, совсем забывая о своей душе.

чебшек писал(а):Откровение - это же часть Нового Завета. Не нужно называть Откровение бредом и страшилками.

"Бред и срашилки" имеется ввиду то, как некоторые люди интерпретируют Откровение и что ещё своего добавляют при этом . Посмотрите и послушайте о.Дмитрия Смирнова, почитайте официальную позицию нашей Церкви и всё станет на свои места. Не надо мешать всё в кучу: Священное Писание и всякие домыслы.
Успехов всем в познании этой темы, и простите меня если кого обидел словом.

Буквально намедни стригся у одной очень хорошей парикмахерши (на дому). О, сколько я узнал за 40 минут про энергетические потоки и влиянии звёзд и солнечной активности на внешнюю политику США! При этом получил втык за то что опоздал, потому что "она теперь может опоздать на вечернюю службу". Ходит в храм регулярно. Нормально, фигли...

Maj писал(а):

LAPA писал(а): суеверие и вера- прямо противоположные понятия, её просто никто не замечает! Люди не включают голову, люди читают МК- неисчерпаемый источник познания.

LAPA +200%

Православная вера - это прежде всего рассудочная вера, а не мистика и знаки.

ну-ну. Очередные сказки дядюшки Расмуса.
В ближайшее воскресенье возьмите и выпустите пару чёрных котиков перед выходящей из церкви толпы Сколько из оных "православных" углядев перед собой черного кота, перекрестится, чертыхнется, а то и незаметно сплюнет через плечо. Сколько запнется и подождет, чтоб кто-то другой переступил невидимую черту, отмеченную черной бестией.
То-то и оно..

чебшек писал(а):[ Есть Откровение Святого Иоана Богослова, в котором говорится о "начертании на правую руку или на чело", без которого " нельзя будет ни покупать, ни продавать".

Ссылочку будьте любезны, если не затруднит.Спасибо.

чебшек, ваш аватар и ваша религиозно-моралистичный настрой вводят меня в когнитивный диссонанс. Хотя фигли, православнутые байкеры же у нас ездят...

мура писал(а):

чебшек писал(а):[ Есть Откровение Святого Иоана Богослова, в котором говорится о "начертании на правую руку или на чело", без которого " нельзя будет ни покупать, ни продавать".

Ссылочку будьте любезны, если не затруднит.Спасибо.

http://bibleonline.ru/bible/rus/66/13/

16 - 17

LAPA писал(а): Люди не включают голову, люди читают МК- неисчерпаемый источник познания.

Может это от того, что проповедники неубедительны? Ну не умеют они разговаривать понятным языком... Хотелось бы, иногда, послушать чёнить умное, но телеканалы СПАС и т.п. навевуют жуткую тоску...

Артем писал(а):чебшек, ваш аватар и ваша религиозно-моралистичный настрой вводят меня в когнитивный диссонанс. Хотя фигли, православнутые байкеры же у нас ездят...

Мой религиозно-моралистический настрой причиняет вам психологический дискомфорт?!))) Любопытно, какие же выводы вы сделали относительно моего религиозно-моралистического состояния, что вам так неудобно стало?