Независимый Форум города Дубна

Источник: http://m3ra.ru/2011/08/09/brief-18/
Статистическое большинство западных предпринимателей и деловых партнёров по совместной с нами деятельности видят Россию исключительно в качестве объекта эксплуатации, из которого они, по мере возможности, выжимают максимальную прибыль. А к российским аборигенам относятся как к рабочему скоту, по колониальному принципу: сколько «этих скотов» надо, и как их обеспечить по минимуму, чтобы мы ― «успешные» ― «настоящие люди» ― «золотой миллиард» ― всегда и всё имели с избытком. Отсюда их цель ― вложить в Россию по минимуму, а взять от России по максимуму. То есть они приходят к нам исключительно для того, чтобы брать… И если бы у России в текущий момент не осталось «ядерного зуба», то они бы не церемонились и брали бы всё вообще бесплатно (если считать «платой» за российские реальные ценности ничем де-юре не обеспеченные слегка раскрашенные бумажки и цифры в банковских компьютерах под названием «доллар», «евро» и т.д.). Отсюда политес в отношении нас они соблюдают лишь в меру необходимости, а не в силу добрых побуждений. И из неблагоприятной для российского народа политической и экономической ситуации стараются извлечь выгоду только для себя, ― в глубине души каждый из них прикидывает: нельзя ли из беды, постигшей СССР-Россию, извлечь для себя какую-нибудь выгоду? Поэтому союзниками, и уж тем более своими друзьями, их никак не назовёшь, скорее врагами.

Учиться дóброму неплохо и у своих врагов. Но, вступая в какие-либо отношения с представителями Запада, необходимо различать, где та граница, которая отделяет интересы дальнейшего Русского цивилизационного строительства от интересов закулисных заправил Запада ― пресечь это строительство методом втягивания россиян в культурное и деловое сотрудничество с иностранцами нерусской нравственной «заточки» и, таким образом, «цивилизовать» Россию на свой манер.

1) А для русских предпринимателей разве цель получения прибыли уже не актуальна?
2) А разве есть различия при вкладывании денег в зависимости от того, в чью страну вкладываешь?
3) Что, опять проклятые буржуи раздувают пожар мировой?

Мангуст писал(а):если считать «платой» за российские реальные ценности ничем де-юре не обеспеченные слегка раскрашенные бумажки и цифры в банковских компьютерах под названием «доллар», «евро» и т.д.).

А что по-вашему является справедливым инструментом расчетов за российскую нефть и сталь?)

Franco писал(а):А что по-вашему является справедливым инструментом расчетов за российскую нефть и сталь?)

Не подумайте что я разделяю идеи Мангуста,но неплохо было бы получать в качестве оплаты новейшие технологии,производства "под ключ" и прочие ништяки такого типа

Franco писал(а):А что по-вашему является справедливым инструментом расчетов за российскую нефть и сталь?)

Корсар примерно ответил: технологии, производства "под ключ" и прочие ништяки такого типа.

DOKA писал(а):1) А для русских предпринимателей разве цель получения прибыли уже не актуальна?
2) А разве есть различия при вкладывании денег в зависимости от того, в чью страну вкладываешь?
3) Что, опять проклятые буржуи раздувают пожар мировой?

1. Получение прибыли актуально. Вопрос куда и на что она идёт. Если на нашу пользу она не идёт, то зачем тут такой бизнес? Быть дойной коровой Россия не должна.
2. Это мировоззрение купи-продайцев. Разница есть.
3. Пожар давно идёт.

Мангуст писал(а):

Franco писал(а):А что по-вашему является справедливым инструментом расчетов за российскую нефть и сталь?)

Корсар примерно ответил: технологии, производства "под ключ" и прочие ништяки такого типа.

А что мешает покупать технологии и производства за "раскрашенные бумажки"? Мировая закулиса их обратно не принимает?

Vad писал(а):А что мешает покупать технологии и производства за "раскрашенные бумажки"?

Пардон,а кто их вам продаст,ведь гораздо выгодней продать вам готовый товар чем технологию его производства.
И получается что за сырье дают,условно говоря 100 бумажков,а за готовый подукт из того же сырья берут 200

корсар писал(а):Пардон,а кто их вам продаст,ведь гораздо выгодней продать вам готовый товар чем технологию его производства.
И получается что за сырье дают,условно говоря 100 бумажков,а за готовый подукт из того же сырья берут 200

Если не хотят продавать, то каким способом вы заставите их предоставить вышеуказанные ништяки не за бумажки? Шантажом, типа "отключим газ"?

Почему нет,к примеру "Мы вам газ,вы нам завод с полным технологическим циклом" если США еще могут послать в пешее эротическое путешествие,то европейцы я думаю покряхтят и согласятся

Vad писал(а):А что мешает покупать технологии и производства за "раскрашенные бумажки"? Мировая закулиса их обратно не принимает?

Именно так. Не принимает.

Мангуст писал(а):

Vad писал(а):А что мешает покупать технологии и производства за "раскрашенные бумажки"? Мировая закулиса их обратно не принимает?

Именно так. Не принимает.

Компьютер, на котором вы это написали, разве куплен не за эти самые бумажки?

Мангуст писал(а):Корсар примерно ответил: технологии, производства "под ключ" и прочие ништяки такого типа.

Franco писал(а):А что по-вашему является справедливым инструментом расчетов за российскую нефть и сталь?)

Корсар примерно ответил: технологии, производства "под ключ" и прочие ништяки такого типа.

<Удалено>
Технология и сырье вещи далеко не развнозначные. При этом не стоит забывать, что в купле-продаже сырья Россия заинтересована также, как и потребители.

корсар писал(а):Почему нет,к примеру "Мы вам газ,вы нам завод с полным технологическим циклом" если США еще могут послать в пешее эротическое путешествие,то европейцы я думаю покряхтят и согласятся

Скорее всего просто переориентируются на другие рынки. А кому больше придется кряхтеть еще вопрос. Есть народная мудрость - пока толстый сохнет, тонкий сдохнет.

корсар писал(а):Почему нет,к примеру "Мы вам газ,вы нам завод с полным технологическим циклом" если США еще могут послать в пешее эротическое путешествие,то европейцы я думаю покряхтят и согласятся
Почему нет,к примеру "Мы вам газ,вы нам завод с полным технологическим циклом" если США еще могут послать в пешее эротическое путешествие,то европейцы я думаю покряхтят и согласятся

Пошлют далеко и надолго и купять в Ливии. Если не будем продавать газ, на что соц пособия увеличивать будем? Как никак почти 30% бюджета.

Franco писал(а):Пошлют далеко и надолго и купять в Ливии

За морем телушка полушка,да рупь перевоз

Franco писал(а):Если не будем продавать газ, на что соц пособия увеличивать будем?

А кто говорит "не продавать",просто какую то часть отдавать в обмен на заводы-пароходы

корсар писал(а):А кто говорит "не продавать",просто какую то часть отдавать в обмен на заводы-пароходы

А разве сейчас у нас нет заводов с импортным оборудованием, купленным на бумажки? Что касается пароходов, то "мистрали" тоже мировая закулиса не запретила продавать.

Vad писал(а):

корсар писал(а):А кто говорит "не продавать",просто какую то часть отдавать в обмен на заводы-пароходы

А разве сейчас у нас нет заводов с импортным оборудованием, купленным на бумажки? Что касается пароходов, то "мистрали" тоже мировая закулиса не запретила продавать.

К тому же почему бы на вырученые с торговли нефтью шиши не поддерживать наших ученых и производственников? Или мы могем тока на "готовенькое".. Как то для представителей КПЕ и идеологов КОБа (коим явно является Мангуст) "не патриотично":)

Вопрос так сказать в цене вопроса,ведь можно было получить заводы и "Мистрали" дешевле.И еще заводы нам,да и не только нам,продаются или с неполным технологическим циклом или вообще без оного

Pavel Sokolov писал(а):К тому же почему бы на вырученые с торговли нефтью шиши не поддерживать наших ученых и производственников?

Разворуют....

корсар писал(а):

Pavel Sokolov писал(а):К тому же почему бы на вырученые с торговли нефтью шиши не поддерживать наших ученых и производственников?

Разворуют....

Ай яй яй... как можно.. неет.. это все нехорошие пИндосы у нас пакостиничат... и это пИндосы у нас на заборах рисуют и поют слесаря дядю Вася паленой водкой которая явно выпускается под Вашингтоном и сбрасывается у нас на вертолетах и жуткие жидомасоны среди нас ее распространяют:)

Интересно.. а теперь меня в КПЕ примут?:)

Выражение "Всё просрали" надо не только понимать, но и чувствовать. Никаких технологий, заводов, и т.д. здесь больше не будет никогда. Через 10-15 лет останутся только 4 отрасли: добыча, ретейл, банковское дело, коммуналка в широком смысле, включая учителей, врачей и всяческую охрану. И это в лучшем случае.

Павел,я честное благородное слово никаким боком к комми,Но согласись что России нужны варяги,ибо дай денюх научникам-сопрут,дай производственникам-туда же,о чиновниках вовсе молчу.Поэому нужно брать технологии у буржуев,вместе со спецами и управляющими(не люблю слово менагер).Ну а бартер в этом деле более выгоден(это мое личное мнение) так как есть некоторая возможность давления на партнеров

корсар писал(а):Павел,я честное благородное слово никаким боком к комми,Но согласись что России нужны варяги,ибо дай денюх научникам-сопрут,дай производственникам-туда же,о чиновниках вовсе молчу.Поэому нужно брать технологии у буржуев,вместе со спецами и управляющими(не люблю слово менагер).Ну а бартер в этом деле более выгоден(это мое личное мнение) так как есть некоторая возможность давления на партнеров

Согласен:) Просто меня смешит антиамериканизм и изоляционизм КОБовцев и других патриётов (не путать с патриотами) при этом обида что мол с нами технологиями не делятся:)

mosaika писал(а):Никаких технологий, заводов, и т.д. здесь больше не будет никогда.

Я не экономист но читал, что есть мнение - все это нормальное распределение труда в глобальной экономике. Китай гонит ширпотреб, Япония - электронику, Германия - автомобили, Аргентина - мясо, Россия - углеводороды. Лезть в чужую нишу без своих прорывных технологий - это априори быть обреченным на поражение. Изолироваться по примеру КНДР - гарантированное отставание и нищета.
Вот только почему вырученные "фантики" слабо вкладываются в инфраструктуру и оборонку? Но это уже вопрос не к "мировым эксплуататорам".