О городе для людей

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Елисей Овальный
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:16

О городе для людей

#1 Сообщение Елисей Овальный » 14 май 2012, 00:40

Прямая речь: Бывший мэр Боготы Энрике Пеньялоса о городе для людей
Полностью - по ссылке:
http://www.the-village.ru/village/city/ ... -penyalosa
Ниже - немножко оттуда.

Экс-мэр Боготы Энрике Пеньялоса, открыто выступающий за ущемление прав автомобилистов в пользу пешеходов, побывал в Киеве, рассказал, как избавить город от пробок и сделать его комфортным для жизни.
О ПЕШЕХОДНЫХ ЗОНАХ

Хороший город — тот, в котором людям хочется бывать на улице. Если в городе хорошо себя чувствуют более уязвимые граждане — дети, старики, инвалиды, люди с низким уровнем достатка, — значит комфортно и остальным. Принципы хорошего города таковы: приоритет отдается пешеходам и велосипедистам, а не автомобилям. Если говорить о передвижении по городу, на первом месте автобусы, а не личный транспорт. Общественные пространства должны быть безопасными и приятными для всех.
[...]
«Мне говорили: "Мэр, не будь таким упрямым, тут и так машинам негде парковаться!" Но почему это должно меня волновать? Вы же не спрашиваете мэра, где вам хранить свои вещи».
[...]

О ЗДАНИЯХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРОСТРАНСТВАХ

Есть большая опасность для многих городов мира — торговые центры. Когда они замещают общественные пространства как места встречи людей — это симптом. Он говорит нам о том, что город болен и страдает. Представьте, что вы турист, который приехал в Бангкок, Боготу или Киев, и вы спрашиваете в отеле: «Куда мне можно пойти погулять и людей увидеть?» А вам отвечают: «Здесь неподалеку есть отличный торговый центр!» Ни одному человеку не захочется снова вернуться в такой город. Если закрыть мне глаза, отвезти в любой город и поставить посреди торгового центра, я не смогу ответить, в каком городе нахожусь. Все торговые центры одинаковы: деревьев нет, архитектуры нет, погоду не чувствуешь, океан не видишь, речку не видишь и сам город не видишь.[...] 
"Если ещё лет пять назад коррупционеры похищали из бюджета до 50% государственных средств, то сегодня присваивают уже 80%."
В нашей стране, к большому сожалению, доверие к государству несовместимо с рациональным мышлением.

Аватара пользователя
Елисей Овальный
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:16

Re: О городе для людей

#2 Сообщение Елисей Овальный » 14 май 2012, 00:44

Муре должно понравиться. :smile:
"Если ещё лет пять назад коррупционеры похищали из бюджета до 50% государственных средств, то сегодня присваивают уже 80%."
В нашей стране, к большому сожалению, доверие к государству несовместимо с рациональным мышлением.

Поручик

Re: О городе для людей

#3 Сообщение Поручик » 14 май 2012, 01:04

можно перенимать опыт..
осталось найти велосипеды по $30(с) и засадить улицы кокой :Yahoo!:

Изображение

Аватара пользователя
Елисей Овальный
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:16

Re: О городе для людей

#4 Сообщение Елисей Овальный » 14 май 2012, 01:09

Поручик писал(а):можно перенимать опыт..
осталось найти велосипеды по $30(с)
За 30 баксов великов нет, есть только за 500 рублей - http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=59&t=43661. Тоже неплохо. :smile:
"Если ещё лет пять назад коррупционеры похищали из бюджета до 50% государственных средств, то сегодня присваивают уже 80%."
В нашей стране, к большому сожалению, доверие к государству несовместимо с рациональным мышлением.

Иван Иванов
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 20:00
Откуда: ИЧ

Re: О городе для людей

#5 Сообщение Иван Иванов » 14 май 2012, 01:11

Елисей Овальный, спасибо за ссылку. Фантастика просто. Что ни мысль - все в точку. Где таких мэров брать, эх... :Search:

Аватара пользователя
Елисей Овальный
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:16

Re: О городе для людей

#6 Сообщение Елисей Овальный » 14 май 2012, 01:16

Иван Иванов писал(а): Где таких мэров брать, эх... :Search:
Вряд ли такие водятся в ГК ВЛКСМ и ГК КПСС.
"Если ещё лет пять назад коррупционеры похищали из бюджета до 50% государственных средств, то сегодня присваивают уже 80%."
В нашей стране, к большому сожалению, доверие к государству несовместимо с рациональным мышлением.

Поручик

Re: О городе для людей

#7 Сообщение Поручик » 14 май 2012, 01:16

Изображение

вот эта мысль ещё лет 13 назад в голове вертелась :good:

mechano
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 22:56

Re: О городе для людей

#8 Сообщение mechano » 14 май 2012, 19:53

Обидно, что где-то могут правильно мыслить и претворять все это в жизнь, у нас не поучается. Да вобщем-то и не собирается никто. В каком еще городе есть такое озеро в самом центре, можно было просто роскошное место сделать для людей, озеленить, обустроить, вокруг пешеходную зону сделать - купайся, загорай, гуляй. Фантазию нужно было только проявить. Проявили фантазии столько же, как при проектировании силикатного кирпича. Построили оранжевый сарай с вышкой и прожектором. Я, честно говоря, думал что с этой вышки ВЭП будет речи толкать на день города (и может быть поскользнется). Ладно, думаю, больше вроде строить негде - нет, блин, опять забор городят. Ведь если посмотреть от Перекрестка в сторону БВ, то деревьев почти не увидишь. На газонах вдоль Китайской стены за много лет так почти ничего и не выросло, и те сократили под стоянки, оставили какие-то стыдливые полосочки, которые вытопчут все равно. Видели план застройки на Дачной - плотность застройки в 1,5 раз выше, чем в округе. А ведь наверняка люди поселятся не бедные, все с машинами. Ну и что это будет? Конечно, строить где-то в стороне сложнее, надо тащить коммуникации, инфраструктуру развивать, удобнее мерию ангажировать и воткнуть там, где уже все есть. Макдональдс строят - одним концом почти воткнули в девятиэтажку, тут же рядом уже яма со сваями, значит будет дом, в двадцати метрах другая. Приедет народ гамбургеры жрать, машины где ставить будут? Да ну поставят, конечно, на те же газоны и тротуары, а мы уж бочком, бочком как-нибудь. Не в Боготе ведь живем. А если еще от перекрестка будет подъем на мост начинаться - то-то будет красота!

Аватара пользователя
Gost'ya
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 22 май 2008, 12:22

Re: О городе для людей

#9 Сообщение Gost'ya » 14 май 2012, 20:47

На ЧР более 30 лет существовала народная тропа к магазину Дорожный и далее. А сегодня обнаружила, что кто-то очень умный решил её перекопать и засадить уже цветущими тюльпанами и нарцисами. В нормальной стране эту тропу давно бы "легализовали".

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: О городе для людей

#10 Сообщение мура » 14 май 2012, 20:49

Елисей Овальный писал(а):Муре должно понравиться. :smile:
Ему понравилос. :smile:

Аватара пользователя
Gost'ya
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 22 май 2008, 12:22

Re: О городе для людей

#11 Сообщение Gost'ya » 14 май 2012, 20:50

mechano писал(а):На газонах вдоль Китайской стены за много лет так почти ничего и не выросло
Там когда-то росла сирень, потом её выкопали, вырубили и увезли на свалку

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: О городе для людей

#12 Сообщение мура » 14 май 2012, 20:51

mechano писал(а): Проявили фантазии столько же, как при проектировании силикатного кирпича. !
6 баллов.

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: О городе для людей

#13 Сообщение GriL » 15 май 2012, 09:05

критика-критика... а что можно предложить взамен?

вот приходит к чиновнику капиталист с предложением: воткнуть еще один торговый центр на Боголюбова.
что должен ответить чиновник? послать его ... в Ратмино или Александровку?
Что бы вы лично ответили на месте этого чиновника?

====================

Вокруг вокзала БВ полно места! Даже забор уже несколько лет стоит "Счастливая 7-я", но никто не строит... и парковка есть. и место для новых парковок.

Кстати, пожив лично в Боготе две недели, скажу, что там совсем другая концепция: вот здесь у нас район жилой с магазинами маленькими "шаговой доступности", а вон там у нас район торговый с развлечениями и огромными ТК. Между ними парки-скверы с велодорожками... и отдельно - офисный район. Кстати, въезд в центр города для личного автотранспорта не прост! один день только с четными номерами, на след. день - только с нечетными. по выходным дням весь центр перекрывается полицией и предоставляется в пользование велосипедистам и роллерам. Пропускают только транспорт аварийных служб.

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: О городе для людей

#14 Сообщение DOKA » 15 май 2012, 10:40

Елисей Овальный писал(а):Хороший город — тот, в котором людям хочется бывать на улице.
В любое время кроме лета мне в Дубне не хочется выходить на улицу, чтоб куда-то идти пешком.
Тротуары нечищены, если чищены, то не до асфальта (поэтому ношу шипованые берцы), везде рассыпан песок, все обочины в черном, как копоть, снеге, проезжую часть тоже не чистят, что не даёт спокойно ходить около дорог. И везде серость, серость, серость.
Даже лавочки зимой не чистят. Тьфу.
Дубна 7 месяцев в году - очень плохой город. На полном серьёзе говорю.

Аватара пользователя
Витаминко
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 17:03

Re: О городе для людей

#15 Сообщение Витаминко » 15 май 2012, 11:27

Дубна на самом деле прекрасный город, если сравнивать его с другими городами схожего размера, другое дело, что он стремительно деградирует.

Относительно хорошие дороги покрываются выбоинами, да так, что автомобилям нужно играть в слалом и ехать по встречной. Пешеходные переходы местами не продуманы и местами довольно опасны. Опять же, мусорки пропадают по городу. Тротуары зимой, весной и осенью вообще предназначены исключительно для молодых, не беременных, двуногих молодых людей с хорошей координацией. Остальным ходить по ним просто опасно.

При этом при всем он еще и увеличивается в размерах, а инфраструктура остается прежней, жить становится не комфортно и это тоже своего рода деградация. То есть да, торговые центры и новое жилье — это прекрасно, но вообще это частный капитал, а не муниципальный. Город должен при активном росте населения вкладываться в активный рост инфраструктуры, а этого не происходит. Новые кварталы, призванные разгрузить город, типа Юркино, без хороших магазинов, автобусных остановок, школ и детских садов не нужны никому.

Думаю, что довольно большая проблема в том, что бюджет города поступает из федерального бюджета. Не нужно объяснять почему это проблема, особенно учитывая то, что недавно многие прочитали пост о маленьком американском городе.

Еще одна большая проблема в том, что строительство у нас очень дорогое по всей России. =) Я думаю все знают почему. Это отражается на качестве. Ведь если в центре города строят панельные дома с адской слышимостью и это все равно очень дорого, то сколько будет стоит хороший, правильный дом, например с поземной парковкой... неведомо.

Третья проблема в том, что мэр не выборный. То есть любой человек, не зависимо от личности должен как-то стараться для жителей, а не для кого-то там сверху, иначе потеряет свой пост, этого не происходит. Это тоже не очень хорошо.

В общем, проблема видится мне системной и, по-моему, дело тут не в том, что нет хороших мэров. Хотя признаюсь, что Энрике очень хорош и может быть, если бы он был мэром Дубны он придумал бы как бороться с системными проблемами. Хотя если поскрипеть немного головой, то может быть можно коллективно придумать что-то на местном уровне, правда ограничится это все лавочками, урнами и заплатками на дороге, не более.
Афиша Дубны. Все самые интересные события в Дубне.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»