Закон о волонтёрах. Скоро на экранах

[и.кульков]

Так как самоорганизация народа (уже само по себе подозрительное явление) в волонтёрских движениях может навести впечатлительных граждан на вредные мысли о неэффективности или, чего доброго, ненужности государства, то оно (российское государство), по-видимому, намерено взять волонтёров под свой заботливый колпак благих намерений.

Общественная палата рассмотрит концепцию законопроекта «О волонтерстве», основной целью которого является полное правовое регулирование отношений, возникающих в сфере деятельности добровольцев.

«Принятие закона “О волонтерстве” на федеральном уровне позволит установить единые принципы и стандарты организации и осуществления волонтерства для всех российских регионов и муниципальных образований», — говорится в документе.

Для этого авторы документа предлагают обязать волонтеров и организаторов волонтерской деятельности заключать договоры в письменной форме. В договоре должны быть указаны стороны (организатор и волонтер), предмет договора (вид деятельности), срок его действия, условия возмещения расходов добровольца на проезд, проживание, питание и другое (при этом будут указаны основания освобождения этих выплат от уплаты налогов и страховых взносов). Также договор должен закреплять права, обязанности и ответственность организатора и волонтера в случае нарушения условий соглашения.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2 ... at_dogovor

[souljah]

Если вы к примеру чего-нибудь украли или кого-нибудь пришили это с точки зрения государства нехорошо, но не возмутительно. Во-первых, этим вы дали компромат на себя, а значит повысили свою управляемость. Во-вторых, награбленным вы неизбежно поделитесь, а значит сделаете за государство часть работы по сбор податей. В-третьих, вы продемонстрируете остальному стаду, что государство необходимо для их защиты, а значит увеличите управляемость системы в целом. В-четвертых, под вашу деятельность так удобно списывать и распиливать, для борьбы с вами можно неограниченно раздувать штаты и выбивать финансирование. Вы ценный член общества, позволяющий множеству людей как с полным на то основанием, так и по-факту осваивать немеренное количество бабла. В-пятых, вас всегда можно сдать, если призовут к ответу, и оправдать необходимость борьбы с вами практически любые мерзости. Таких как вы, конечно, не должно быть слишком много, но вами известно как управлять и под грамотным присмотром вы сами успешно контролируете свою численность за счет внутривидовой конкуренции.

А вот оказываемое бескорыстное добро возмутительно в принципе. Во-первых, вы нагло демонстрируете, что вы являетесь сумасшедшим непредсказуемым типом, так как по мысли начальство выгода есть единственная движущая сила человеческого поведения. Сегодня вы дали денег на утопших, а завтра не подумав о последствиях возьмете и публично возмутитесь тем, что функционеры де давят граждан машинами. Во-вторых, вы неизбежно, даже если и не хотите этого, завоевываете авторитет, а это куда как пострашнее нелегального ствола. В-четвертых, вы покушаетесь на авторитет государства, как на единственный источник Всего. В-пятых, вы и ваши соучастники не будучи вынужденными таиться от сограждан, демонстрируют им дурной пример в части инициативы, самоорганизации и свободы иметь собственное мнение о происходящем. В-шестых, на вашем фоне чиновники и функционеры начинают выглядеть совсем уже не очень. В-седьмых, вы покушаетесь на аксиому, гласящую, что народишко у нас дерьмо и по-другому с ним просто никак нельзя. В-восьмом ... впрочем продолжать можно долго, но стоит ли?

И наконец, все эти возмутительные проявления нелояльности заразны, практически как бешенство. И неизлечимо примерно в той же мере. Потому как вор легко управляем, ибо подчиняется принципу максимальной личной выгоды в имеющейся ситуации. С ним просто и понятно, а как исправить этих больных психов? Как ограничить их бесконечное размножение, одобряемое обществом? А посему поступать с точки государства с ними надлежит примерно так же, как и с бешеными животными: карантин и костер. Собственно что мы сейчас и наблюдаем, с поправкой на просвещенный XXI век.

http://krocodl.livejournal.com/1085885.html

[Коловна]

маразм крепчал

[AвиаSA]

Шумел камыш.

[мура]

Не можешь победить - возглавь.

[ЗавХоз]

Очень полезный закон. Собрались мы с ребятами выпить пивка и заодно мне помочь в строительстве - волонтеры, кули...

Решил Твистер провести СДС - волонтеры, опять же...

Результат: у всех отобрать личные деньги (ибо нефиг тут самофинансироваться, где отчетность, пля, цуки???), всем впаять штраф, особо борзых посадить!

[ЗавХоз]

А если серьезно.

С юридической точки зрения ИМХО - этот закон дублирует закон "Об общественных объединениях". Но т.к. в него лезть неохота, можно спровоцировать еще большее негодование, решили состряпать новый.

И там, и там - участие не предполагает получение дохода, люди объединены одной целью, регистрация не нужна.

Сейчас велосипедистов уже гоняют за "митинги", далее продолжение - не скидываться на троих.

Думаю, попытаются поставить под контроль в первую очередь финансовые потоки, которые движутся мимо банков по карманам.

Скинулся на мероприятие (не важно какое - хоть концерт, хоть тушение пожаров, хоть митинг, хоть бухнуть в гараже и т.п.) - отчитайся перед государством.

[Некто]

Конечно на маразм похоже.
Однако, например в Крымске "волонтёров" полиция и местные жители задолбались вылавливать.
В Украине мошенники и воры в волонтёрском прикиде туристов "лохматили" во время чемпионата.
Два года назад в зоне пожаров таких волонтёров пруд - пруди было. Всегда такое было и будет.
Скоты они и в Африке могут волонтёрами назваться, а вместо этого мародёрствовать.
Опять же волонтёры погибают бывает, получают инвалидность. Компенсация пострадавшим или родственникам погибших волонтёров навряд ли помешает.
Короче не нужно доводить до маразма: уборка мусора это одно, а спасательные работы в зоне стихийных бедствий или аварий это другое.

[ЗавХоз]

Конечно на маразм похоже.
Однако, например в Крымске "волонтёров" полиция и местные жители задолбались вылавливать.
В Украине мошенники и воры в волонтёрском прикиде туристов "лохматили" во время чемпионата.
Два года назад в зоне пожаров таких волонтёров пруд - пруди было. Всегда такое было и будет.
Скоты они и в Африке могут волонтёрами назваться, а вместо этого мародёрствовать.
Опять же волонтёры погибают бывает, получают инвалидность. Компенсация пострадавшим или родственникам погибших волонтёров навряд ли помешает.
Короче не нужно доводить до маразма: уборка мусора это одно, а спасательные работы в зоне стихийных бедствий или аварий это другое.

Да, но в нашей стране все законы написаны и действуют ПРАВИЛЬНО.

Закон не будет ограничивать права граждан, он будет написан с любовью к волонтерам, чтобы никто не погиб и никто не поранился, поэтому там будет примерно такое содержание "цуки!!! всем сидеть дома и не рыпацо!!! дайте путену покрасоваться на самолете-амбиции!!! иначе всех пересажаем!!!".

Твистер или Ге ор ге при проведении концертов будут страховать всех волонтеров и сдавать кучу бумажек в нужные органы, иначе ... ибо нефиг! Вдруг кирпич!!! А бумажка поможет! (посадить)

[iad]

Конечно на маразм похоже.
Однако, например в Крымске "волонтёров" полиция и местные жители задолбались вылавливать.
В Украине мошенники и воры в волонтёрском прикиде туристов "лохматили" во время чемпионата.
Два года назад в зоне пожаров таких волонтёров пруд - пруди было. Всегда такое было и будет.
Скоты они и в Африке могут волонтёрами назваться, а вместо этого мародёрствовать.
Опять же волонтёры погибают бывает, получают инвалидность. Компенсация пострадавшим или родственникам погибших волонтёров навряд ли помешает.
Короче не нужно доводить до маразма: уборка мусора это одно, а спасательные работы в зоне стихийных бедствий или аварий это другое.

Только теплое с мягким не надо старательно запутывать.
Волонтеры - это одно, а мародеры - другое.
Нет разницы - уборка мусора, помощь иностранцу на массовом мероприятии, сбор помощи или ликвидация пожара,
волонтер - человек, который принял самостоятельное решения оказать помощь, нуждающемуся в ней вне зависимости от типа помощи.
Гибель или инвалидность волонтера - вопрос его страхования и личного отношения к собственной жизни.

[AвиаSA]

Только теплое с мягким не надо старательно запутывать.
Волонтеры - это одно, а мародеры - другое.
Нет разницы - уборка мусора, помощь иностранцу на массовом мероприятии, сбор помощи или ликвидация пожара,
волонтер - человек, который принял самостоятельное решения оказать помощь, нуждающемуся в ней вне зависимости от типа помощи.
Гибель или инвалидность волонтера - вопрос его страхования и личного отношения к собственной жизни.

+100 А это модно в этой стране всегда было. Белое называть чёрным, волонтёров - мародёрами, оппозиционные сми - иностранными агентами, правозащитников пятой колонной, лучших людей троцкистами,ревизионистами,вредителями, и т.д.

[Vad]

Для "незапутинцев", бывших членов КПСС и прочих сторонников социализма, баян от классика:

Полицейское правительство боится всякого соприкосновения с народом сколько-нибудь независимой и честной интеллигенции, боится всякого правдивого и смелого слова, прямо обращенного к народу, подозревает, и подозревает совершенно справедливо, — что одна уже забота о действительном (а не мнимом) удовлетворении нужды будет равносильна агитации против правительства, ибо народ видит, что частные благотворители искренне хотят ему помочь, а чиновники царя мешают этому, урезывают помощь, уменьшают размеры нужды, затрудняют устройство столовых и т. д. Теперь новый циркуляр требует прямо «подчинить контролю властей» все пожертвования и приглашения к пожертвованиям, всякие устройства столовых; требует, чтобы все приезжающие «представлялись» губернатору, выбирали себе помощников не иначе, как с его разрешения, давали ему же отчет в своей деятельности!! Кто хочет помогать, подчиняйся полицейским чинам и полицейской системе всяческих урезок помощи и бессовестных сокращений пособий! Кто не хочет подчиняться этой гнусности, — тот не смеет помогать: в этом вся суть политики правительства.

В.И. Ленин «Искра» № 9, октябрь 1901 г.

[LuckyOne]

В частности, вологодские парламентарии предлагают создать единую базу волонтеров и волонтерских организаций, специальные «книжки волонтера» и разработать "систему стимулирования молодежи к участию в добровольческой деятельности"

Вроде всё нормально, нет? Перепишут, простимулируют, проведя разъяснительную работу, назовут "Волонтёрским Фронтом" имени ув.тов. Путина. Введут членские взносы, для упрощения оплаты труда назначенных координаторов и комиссий по делам волонтёров. Что не так? Вроде всё как обычно. Рутина.

[LuckyOne]

Что мне у вас нравится, так это то, что вы в каждой инициативе законодательной и исполнительной власти видите позитив. Странно, что все так сахарно и медово, а вас с нами нет.

Есть такое прекрасное слово: ирония.. Странно, что именно Вы её в моем сообщении не заметили.. А в какой еще инициативе властей я видел позитив? Обычно меня ругали за другое :)

ЗЫ: мой районный депутат - Катрасёв, если чо, ггг. Но ему очень сложно писать наказы.

[LuckyOne]

Это только новому на форуме человеку кажется, что вы пишете в ироничном ключе.

Скажите, вы любите утку, запечённую по пекински? Так купите свежайшую уточку на дорогомиловском, замаринуйте как следует, потомите в меду, посыпьте специями, обжарьте до хрустящей корочки (но не пережаривайте!), и только после этого начинайте морочить ей голову сколько вам оно надо, потому что я всё равно дивную загадку и туманный намёк не разгадаю нигде..

Так и хочется продолжить утро корейской поэзии:

Один твердит, что ворон слишком черен,
Другой — считает цаплю слишком белой.

Кто говорит, что аист — длинноногий,
Кто утку коротышкой называет.

Лишь я, должно быть, ничего не знаю
О черном, белом, длинном и коротком!

:)

[Некто]

Только теплое с мягким не надо старательно запутывать.Волонтеры - это одно, а мародеры - другое.

Вы меня можете опровергнуть? А ещё бандиты не одевают форму полиции, а шарлатаны не одевают белые халаты.
Факты есть. И не единичные.

волонтер - человек, который принял самостоятельное решения оказать помощь, нуждающемуся в ней вне зависимости от типа помощи.

А кто-то об этом ещё не знает?

Гибель или инвалидность волонтера - вопрос его страхования и личного отношения к собственной жизни.

То есть : "Помер Максим и хрен с ним?".

Закон не будет ограничивать права граждан, он будет написан с любовью к волонтерам, чтобы никто не погиб и никто не поранился, поэтому там будет примерно такое содержание "цуки!!! всем сидеть дома и не рыпацо!!! дайте путену покрасоваться на самолете-амбиции!!! иначе всех пересажаем!!!".

Вот с этим я полностью согласен. Будет всё доведено до абсурда. Потому, что будет написано от противного. Самого противного.

+100 А это модно в этой стране всегда было. Белое называть чёрным, волонтёров - мародёрами, оппозиционные сми - иностранными агентами, правозащитников пятой колонной, лучших людей троцкистами,ревизионистами,вредителями, и т.д.

Это да... Единиц миллионами, американцев друзьями, СССР нищей убогой страной, а бардак демократией.

[iad]

Только теплое с мягким не надо старательно запутывать.Волонтеры - это одно, а мародеры - другое.

Вы меня можете опровергнуть? А ещё бандиты не одевают форму полиции, а шарлатаны не одевают белые халаты.
Факты есть. И не единичные.

Я с этим фактом не спорю. Только и что с того?
От того, что бандиты надевают форму милиции спасает какой-то закон?
Он для бандитов или для милиции? Наверное бандиты или мародеры его соблюдают...
Вы хоть подумайте, что должно быть написано в законе о волонтерах/милиции или еще о ком-то,
чтобы бандиты или мародеры его соблюдали - ну не бред ли?

волонтер - человек, который принял самостоятельное решения оказать помощь, нуждающемуся в ней вне зависимости от типа помощи.

А кто-то об этом ещё не знает?

Тот, кого человек решил уведомить лично, еще раз, это личное решение каждого человека, как оказать помощь, так и принять ее.

Гибель или инвалидность волонтера - вопрос его страхования и личного отношения к собственной жизни.

То есть : "Помер Максим и хрен с ним?".

В чем собственно вопрос? Это личное дело каждого человека, не надо впутывать сюда государство.

[Некто]

Я с этим фактом не спорю. Только и что с того? От того, что бандиты надевают форму милиции спасает какой-то закон? Он для бандитов или для милиции? Наверное бандиты или мародеры его соблюдают...Вы хоть подумайте, что должно быть написано в законе о волонтерах/милиции или еще о ком-то, чтобы бандиты или мародеры его соблюдали - ну не бред ли?

Фонтан правильных слов!
Коль вы признаёте факт существования в нашей стране низкого уровня морали, почему вы не согласны оградить людей бедствующих от "волков в овечьих шкурах". Сейчас у нас волонтёром называются и добровольный сборщик мусора, добровольный гид международных событий и добровольный спасатель в зоне бедствия. Согласитесь это не одно и тоже. И это нужно разделить. Разделить это можно законом. Коль государство берёт это под свой контроль, то оно нести ответственность за некоторые ограничения благородных порывов. Сейчас полиция не имеет ни малейшей возможности контроля. В правовом государстве он должен быть он и есть почти везде.
Любой закон можно довести до абсурда - это другая сторона медали.
А правда в том, что закон нужен, но его опять примут через жопу.

В чем собственно вопрос? Это личное дело каждого человека, не надо впутывать сюда государство.

Конечно - конечно! А человек живёт в вакууме? А родственники не будут добиваться годами компенсации? Почти у всех есть дети, престарелые родители, другие иждивенцы. Так, что не совсем это личное дело.

[iad]

Я с этим фактом не спорю. Только и что с того? От того, что бандиты надевают форму милиции спасает какой-то закон? Он для бандитов или для милиции? Наверное бандиты или мародеры его соблюдают...Вы хоть подумайте, что должно быть написано в законе о волонтерах/милиции или еще о ком-то, чтобы бандиты или мародеры его соблюдали - ну не бред ли?

Фонтан правильных слов!
Коль вы признаёте факт существования в нашей стране низкого уровня морали, почему вы не согласны оградить людей бедствующих от "волков в овечьих шкурах".

Опять двадцать пять...
Ну вы же взрослый человек, неужели не понятно, что закон НЕ СПОСОБЕН оградить никого от нарушителей закона...
То есть, закон написанный для милиционера, врача или волонтера никак не оградит от действий людей прикрывающихся этим статусом.
Таким образом обосновывать необходимость закона тем, что он оградит кого-то от недобросовестного использования статуса - это бред.

Сейчас у нас волонтёром называются и добровольный сборщик мусора, добровольный гид международных событий и добровольный спасатель в зоне бедствия. Согласитесь это не одно и тоже. И это нужно разделить. Разделить это можно законом. Коль государство берёт это под свой контроль, то оно нести ответственность за некоторые ограничения благородных порывов. Сейчас полиция не имеет ни малейшей возможности контроля. В правовом государстве он должен быть он и есть почти везде.

voluntarius — добровольно, вне зависимости от вида деятельности... По поводу того, что сейчас законом разделят
добровольных пожарных, добровольцев на массовых мероприятиях и добровольных помошников в хосписах - это факт.
Более того, распишут обязанности как предоставляющих добровольные услвги, так и принимающих их. Только о добровольности
не надо тогда говорить, она смысл теряет. Регулируемая деятельность и добровольная деятельность имеют мало общего.
Волонтер принимает на себя решение о взятии ответственности и оказании помощи ДОБРОВОЛЬНО, а не потому, что
в законе прописано, что доброволец обязан притащится на пожар в своей собственной каске и со своим шлангом.

В чем собственно вопрос? Это личное дело каждого человека, не надо впутывать сюда государство.

Конечно - конечно! А человек живёт в вакууме? А родственники не будут добиваться годами компенсации? Почти у всех есть дети, престарелые родители, другие иждивенцы. Так, что не совсем это личное дело.

Во первых - это дело личное, каждый для себя решает сам, принимает ли он во внимание собственную семью
или нет - это его личное и его семейное дело, не надо сюда приплетать госчиновников.
Всегда можно застраховаться и это тоже каждый может сам для себя решить.
Что касается компенсаций, то если речь о них, то тогда и надо говорить о компенсациях пострадавшим при оказании
добровольной помощи волонтерам, а не прописывать отношения между помогающим и принимающим помощь.

P.S. У меня возникает ощущение, что на предмет разговора на улице, скоро тоже выйдет закон, который будет регламентировать
все от громкости до темы (по поводу клеветы уже вернули статью, сейчас регламентируют про темы в интернете,
а потом про темы на улице и кухнях).
И ведь многие найдут такой закон весьма полезным.

[LuckyOne]

ваши девиации меня мало интересуют.

А зря. Ведь такой богатый материал пропадает... Мультикультуральные девиации личности на почве несовместимости компонентов национальных блюд - а что, мне нравится. :) Ну да ладно, раз цитат про моё самоуправство так и не случилось, то можно и по теме..

в качестве ответного шага, - перестаньте паясничать.

Перестаю. Но оно Вам таки всё равно не понравится. Потому что ирония заключалась в том, что на неорганизованные действия волонтёров власть ответила не менее бестолковым проектом по организации процесса. Эдакий тяни-толкай родился, и пока он еще выдрастёт в горделивую лань, набив собственных шишек.. Почему не посмотреть, как оно работает у других? Ну хорошо: вот выдам я сейчас еще параграф про то, что где-то это всё работает по-другому, за меньшие деньги и гораздо более эффективно, так вы меня всё равно публично отругаете, как пиндоса, указывающего Вам как жить, так?

[Gorgeous]

...

...

Люблю наблюдать войны клонов

[LuckyOne]

Люблю наблюдать войны клонов

Совет креативным хозяйкам: если вы слегка засиделись в интернете и борщ начал жариться, то к столу можно подать овощное рагу. :)

[Gorgeous]

Люблю наблюдать войны клонов

Совет креативным хозяйкам: если вы слегка засиделись в интернете и борщ начал жариться, то к столу можно подать овощное рагу. :)

это своему оппоненту передайте
Только не запутайтесь

[Basileos]

dale cooper, скажите, а Вы бываете на форуме своего родного города ?

[Basileos]

Я в основном бываю на форуме фром.уз, где сидят ташкентцы со всего мира и с самого Ташкента. Ну и мойташкент.уз. А что?

Просто интересуюсь, никакой подковырки в Ваш адрес.