Чувства верующих

[ЗавХоз]

Такие чуйства!

Православные активисты засудят Артемия Лебедева за пост о боге

Православный активист Дмитрий Энтео и глава ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов готовят иски к дизайнеру Артемию Лебедеву, опубликовавшему 25 сентября в своем блоге оскорбительную, по их мнению, запись. Об этом сообщает "Русская служба новостей" со ссылкой на Энтео и Фролова.
Энтео заявил радиостанции, что Лебедев "написал слово "Бог" с маленькой буквы" и поэтому он готовит заявление с целью привлечь блогера к уголовной ответственности. "Его читает много людей, и пусть он отвечает за свои слова", - сказал православный активист, не исключив при этом, что дизайнер "хулил своего собственного ментального идола".

Кирилл Фролов, в свою очередь, заявил, что "очередная выходка Лебедева" подтверждает необходимость ужесточения наказания за оскорбление чувств верующих. "Обнаглевшие кощунники и богоборцы нарушают светский характер государства, насаждая воинствующий атеизм как идеологию и квазирелигию", - заметил Фролов. Он пообещал, что его организация усилит православную и правозащитную политическую деятельность после вступления закона в силу.

25 сентября СМИ сообщили о законопроекте, который введет в Уголовный кодекс статью об оскорблении чувств верующих. Позже в этот день Артемий Лебедев опубликовал в ЖЖ запись "Чувства верующих". В ней дизайнер указал, что презрительно относится к чувствам верующих, поинтересовался, почему нет закона, защищающего чувства неверующих, а также опубликовал баннер с текстом "На***й бога" (второе слово действительно было написано с маленькой буквы).

26 сентября законопроект, предлагающий наказывать оскорбление чувств верующих тремя годами лишения свободы, поступил в Госдуму. Это же преступление может караться штрафом до 300 тысяч рублей или до 200 часов обязательных работ. За осквернение или уничтожение объектов и предметов почитания наказание будет жестче: до пяти лет тюрьмы или штраф до 500 тысяч рублей.

http://lenta.ru/news/2012/09/26/tema/

А как же неверующие?

[Швейк]

Мда, верующие уже не те.
В средние века еретиков просто на кол сажали. Дёшево и сердито.

[Святой]

Такие чуйства!

Православные активисты засудят Артемия Лебедева за пост о боге

Православный активист Дмитрий Энтео и глава ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов готовят иски к дизайнеру Артемию Лебедеву, опубликовавшему 25 сентября в своем блоге оскорбительную, по их мнению, запись. Об этом сообщает "Русская служба новостей" со ссылкой на Энтео и Фролова.
Энтео заявил радиостанции, что Лебедев "написал слово "Бог" с маленькой буквы" и поэтому он готовит заявление с целью привлечь блогера к уголовной ответственности. "Его читает много людей, и пусть он отвечает за свои слова", - сказал православный активист, не исключив при этом, что дизайнер "хулил своего собственного ментального идола".

Кирилл Фролов, в свою очередь, заявил, что "очередная выходка Лебедева" подтверждает необходимость ужесточения наказания за оскорбление чувств верующих. "Обнаглевшие кощунники и богоборцы нарушают светский характер государства, насаждая воинствующий атеизм как идеологию и квазирелигию", - заметил Фролов. Он пообещал, что его организация усилит православную и правозащитную политическую деятельность после вступления закона в силу.

25 сентября СМИ сообщили о законопроекте, который введет в Уголовный кодекс статью об оскорблении чувств верующих. Позже в этот день Артемий Лебедев опубликовал в ЖЖ запись "Чувства верующих". В ней дизайнер указал, что презрительно относится к чувствам верующих, поинтересовался, почему нет закона, защищающего чувства неверующих, а также опубликовал баннер с текстом "На***й бога" (второе слово действительно было написано с маленькой буквы).

26 сентября законопроект, предлагающий наказывать оскорбление чувств верующих тремя годами лишения свободы, поступил в Госдуму. Это же преступление может караться штрафом до 300 тысяч рублей или до 200 часов обязательных работ. За осквернение или уничтожение объектов и предметов почитания наказание будет жестче: до пяти лет тюрьмы или штраф до 500 тысяч рублей.

http://lenta.ru/news/2012/09/26/tema/

А как же неверующие?

Да на Тему как сядут, так и слезут. Еще и утрутся.
Много раз наблюдаемо. У него индульгенция свыше.

[Franco]

Завхоз, а слабо сам пост Артемия Татьяныча выложить?

[мура]

Александр Фейгин


да и не он один, на слова очередного разговорчивого атеиста, ответил, что в такого бога, в которого тот не верит, мы тоже не верим. Бог, которого можно послать =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= и он обидится, может идти =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=, причем строем, поскольку имя им легион. Б-г, сотворивший всё и Тёму в том числе, не обижается на демотиваторы и клипы на ютюбе. А если проблема в том, что люди обижаются, то это уже не религиозная, а личная проблема. На каждого мудака не наздравствуешься. Каждое слово, сказанное любым человеком наверняка оскорбляет другого человека. Надо учиться жить в мире со свободой слова и тотальным запретом на насилие. И, поскольку это уже непобедимо, люди разделятся на тех, кто примет правила, и тех, кто будет на обочине.

[stevie]

Совхоз, это бойан. Я вчера постил в теме "Посмотрел новости".

[Franco]

Александр Фейгин да и не он один, на слова очередного разговорчивого атеиста, ответил, что в такого бога, в которого тот не верит, мы тоже не верим. Бог, которого можно послать =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= и он обидится, может идти =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=, причем строем, поскольку имя им легион. Б-г, сотворивший всё и Тёму в том числе, не обижается на демотиваторы и клипы на ютюбе. А если проблема в том, что люди обижаются, то это уже не религиозная, а личная проблема. На каждого !*(@^а не наздравствуешься. Каждое слово, сказанное любым человеком наверняка оскорбляет другого человека. Надо учиться жить в мире со свободой слова и тотальным запретом на насилие. И, поскольку это уже непобедимо, люди разделятся на тех, кто примет правила, и тех, кто будет на обочине.

А есть граница между свободой слова и оскорблением? Или каждый вправе давать любые ОЦЕНОЧНЫЕ суждения любому являнию и персоне?
Из серии: "Смотрел вчера похороны учительницы из 8 школы. Поржал. Эти =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= закопали труп прямо в землю. Негигиенично. Фу".

[Catti]

Вопрос к ЗавХозу: вот если я выскажу своё мнение на форуме, а верующих моё мнение затронет/заденет, то меня посодют/осудят? Чё ничо писать низя, только на кухне высказываться?
Пичалька
Может быть пусть не читают, не смотрят, заткнут ухи, установят фильтры на извилины?

[stevie]

А есть граница между свободой слова и оскорблением? Или каждый вправе давать любые ОЦЕНОЧНЫЕ суждения любому являнию и персоне?

а могу я заявить, что верую в то, что земля треугольная и стоит на хамелеонах, и потребовать посадить в зиндан со змейсами и пиявсами всякого, кто надо мной станет смияцо, показывать пальцем и называть дураком??

[ЗавХоз]

Мура пральна написал.

Вот есть страны с явным религиозным перекосом в одну сторону. Например, Саудовская Аравия, которая занимает лидирующее место в претеснениях христиан.

А есть страны без перекосов (Западная Европа и СШП).

При этом в первом типе стран одна религия притесняет другую, а на атеистов вААще насрать, т.е. их даже не притесняют, их струляют.

Я лично за второй вариант, но все опросы общественного мнения показывают - ИНКВИЗИЦИИ БЫТЬ.

Да, вот ТАК!!! Мы гордились тем, что у нас какбЭ особо никого на кострах не жгли и в крестовых походах не участвовали. Гордились, что РУССКИЕ из-за религии не убивают да и вААще многоконфессиональны. Вот вам обраткО из прошлого. Утритесь. Теперь неверующих (условно атеистов) будут "мочить".

Почему мои права неверующего никто не защищает? Вот не хожу я ни в церковь, ни в мечеть и т.п., получается, что я уже какой-то второсортный гражданин.

Стиви первый пойдет на костер, только "козу" покажи на концерте и усё, оскорбил тич пойдет с тобой же

П.С. Вот был Л.Н. Толстой, который при жизни послал православную церковь в ... И ... и ничего! Ничего ему не было! (ну, церковь обиделась немного, но до смерти просила его одуматься, вот такая она кровожадная была в те времена, не то что ныне )

[Варяг]

А есть страны без перекосов (Западная Европа и СШП).

Почему президент США приносит присягу на Библии?

[Крауч]

"Защищать надо права, а чувства воспитывать." священник Павел Адельгейм
http://adelgeim.livejournal.com/108659.html

[stevie]

П.С. Вот был Л.Н. Толстой, который при жизни послал православную церковь в ...

В тему:


Немецкий суд поддержал отлучение от церкви неплательщиков налогов

Федеральный административный суд ФРГ в Лейпциге встал на сторону католической церкви в споре о церковном налоге. Суд постановил, что формальный выход из церкви влечет за собой лишение прав на совершение ряда церковных обрядов.

Таким образом суд отклонил жалобу отставного профессора церковного права Хартмута Цаппа (Hartmut Zapp). В 2007 году он заявил о своем выходе из церкви, отказавшись платить церковный налог, однако продолжал считать себя истовым католиком и рассчитывал на право совершать религиозные обряды. Однако католические священники заявили, что нельзя разделять церковь на "публично-правовую корпорацию" и "религиозное сообщество верующих".

Непосредственно перед рассмотрением дела в высшем административном суде конференция католических епископов приняла декрет, согласно которому отказ платить церковный налог грозит отлучением. В таком случае прихожанин больше не сможет рассчитывать на исповедь, миропомазание и участие в крестинах.

Ежегодно в Германии более 100 тысяч человек официально выходят из католической церкви, пишет Spiegel. Ватикан ранее советовал немецким епископам отказаться от системы обязательного налогообложения прихожан и перейти на итальянскую систему добровольных пожертвований.
источник: http://www.lenta.ru/news/2012/09/26/kirche/

[Крауч]

"Есть ещё такая деликатная и замечательная тема, как оскорбление чувств верующих.

Конечно, чувства верующих должны быть оберегаемы от всяких оскорблений, и мы должны очень тщательно за этим следить и понимать, что верующие – это особые люди, они шныряют всюду и всюду ищут возможность оскорбиться. Они шныряют по послесловиям и предисловиям книг, по сайтам, по журналам, по выставке и везде жадно ищут возможности чему-нибудь оскорбиться и устроить очередную истерику. Но, они имеют право на эти истерики, и мы конечно должны эти чувства беречь. Вот такое трепетное отношение к их чувствам абсолютно, впрочем, не мешает нам поковыряться в истории того, что же на протяжении мировой истории оскорбляло верующих, оскорбляло христиан. Какие факторы для них были наиболее оскорбительны, и что вызывало у них наиболее массированные, продолжительные и шумные истерики?.."
http://nevzorov.tv/2012/04/oskorblenie- ... ruyushhih/

[Franco]

А есть страны без перекосов (Западная Европа и СШП).

В тему:

Присяжные вынесли вердикт по делу о состриженных бородах амишей

Присяжные в штате Огайо, США, признали виновными в преступлениях на почве ненависти сектанта Сэмюэля Маллета и 15 его последователей. Об этом в пятницу сообщает агентство Reuters.
Осенью 2011 года Маллет и его сообщники осуществили по меньшей мере восемь нападений на членов общины амишей и насильно остригли им волосы или бороды. Среди пострадавших - шесть мужчин и две женщины. Согласно обычаям амишей, в знак религиозного послушания женатые мужчины не стригут бороды, а замужние женщины - волосы, поэтому принудительные операции с волосами для амишей унизительны.

Как установило следствие, мотивом нападений был конфликт Маллета с другими лидерами амишей, которые принимали в свои общины тех, кого Маллет изгонял. В некоторых случаях подручные Маллета приносили ему срезанные волосы или делали фотографии жертв, так как сам лидер ни при одном из нападений не присутствовал.

Присяжным потребовалось пять дней на вынесение вердикта. Как ожидается, 66-летний Маллет и 15 его сообщников проведут в заключении не менее 17 лет - это средний срок за преступления на почве ненависти. Приговор станет известен 24 января 2013 года.

Амиши являются самым консервативным ответвлением протестантского движения меннонитов, их учение основано на строгом толковании Библии. Последователи этой деноминации отличаются простотой жизни и одежды и нежеланием принимать современные технологии. Большинство амишей проживает в США и Канаде, их численность постоянно растет.

http://lenta.ru/news/2012/09/21/amish/

[Крауч]

"Странное дело. Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству." Генрих Гейне

[Franco]

"Странное дело. Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству." Генрих Гейне

Однако это не означает, что любой поступок, сделанный из преданности интересам религии, нравственности или любви к отечеству, является гнусным.
Не так ли?

[stevie]

Однако это не означает, что любой поступок, сделанный из преданности интересам религии, нравственности или любви к отечеству, является гнусным.
Не так ли?

ну давайте, давайте вспомним круги Эйлера.
Это также не означает, что любой поступок, совершенный во имя господа и под хоругвью златотканой является положительным, мимимишным и аняняня ваще, не так ли?
З.Ы. а любовь к Отечеству вообще тут при чем? Мы же за религию трем, не?

[Franco]

Это также не означает, что любой поступок, совершенный во имя господа и под хоругвью златотканой является положительным, мимимишным и аняняня ваще, не так ли?

Согласен. При оценке поступка его последствия намного важнее мотивов.

З.Ы. а любовь к Отечеству вообще тут при чем? Мы же за религию трем, не?

Так это не я. Это Гейне.

[stevie]

Согласен. При оценке поступка его последствия намного важнее мотивов.

а в исламе, слышал я, несколько иначе. Да и бог с ним.

[мура]

В середине 20-х годов молодой еврей пришёл к известному нью-йоркскому раввину и заявил, что хочет изучить Талмуд.
— Ты знаешь арамейский? — спросил раввин.
— Нет.
— А иврит?
— Нет.
— А Тору в детстве учил?
— Нет, ребе. Но вы не волнуйтесь. Я закончил философский факультет Беркли и только что защитил диссертацию по логике в философии Сократа. А теперь, чтобы восполнить белые пятна в моих познаниях, я хочу немного поучить Талмуд.
— Ты не готов учить Талмуд, — сказал раввин. — Это глубочайшая книга из всех, написанных людьми. Но раз ты настаиваешь, я устрою тебе тест на логику: справишься — буду с тобой заниматься.
Молодой человек согласился, и раввин продолжил.
— Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой — с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
У молодого философа глаза на лоб полезли.
— Это тест на логику?!
Раввин кивнул.
— Ну, конечно, тот, у кого грязное лицо!
— Неправильно. Подумай логически: тот, у кого грязное лицо, посмотрит на того, у кого лицо чистое, и решит, что его лицо тоже чистое. А тот, у кого лицо чистое, посмотрит на того, у кого лицо грязное, решит, что сам тоже испачкался, и пойдёт умываться.
— Хитро придумано! — восхитился гость. — А ну-ка, ребе, дайте мне ещё один тест!
— Хорошо, юноша. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой — с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
— Но мы уже выяснили — тот, у кого лицо чистое!
— Неправильно. Оба пойдут умываться. Подумай логически: тот, у кого чистое лицо, посмотрит на того, у кого лицо грязное, и решит, что его лицо тоже грязное. А тот, у кого лицо грязное, увидит, что второй пошёл умываться, поймёт, что у него грязное лицо, и тоже пойдёт умываться.
— Я об этом не подумал! Поразительно — я допустил логическую ошибку! Ребе, давайте ещё один тест!
— Ладно. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой — с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
— Ну… Оба пойдут умываться.
— Неправильно. Умываться не пойдёт ни один из них. Подумай логически: тот, у кого лицо грязное, посмотрит на того, у кого лицо чистое, и не пойдёт умываться. А тот, у кого лицо чистое, увидит, что тот, у кого лицо грязное, не идёт умываться, поймёт, что его лицо чистое, и тоже не пойдёт умываться.
Молодой человек пришёл в отчаяние.
— Ну поверьте, я смогу учить Талмуд! Спросите что-нибудь другое!
— Ладно. Два человека спускаются по дымоходу…
— О Господи! Ни один из них не пойдёт умываться!!!
— Неправильно. Теперь ты убедился, что знания логики Сократа недостаточно, чтобы учить Талмуд? Скажи мне, как может быть такое, чтобы два человека спускались по одной и той же трубе, и один из них испачкал лицо, а другой — нет?! Неужели ты не понимаешь? Весь этот вопрос — бессмыслица, и если ты потратишь жизнь, отвечая на бессмысленные вопросы, то все твои ответы тоже будут лишены смысла!

[Крауч]

Это также не означает, что любой поступок, совершенный во имя господа и под хоругвью златотканой является положительным, мимимишным и аняняня ваще, не так ли?

Согласен. При оценке поступка его последствия намного важнее мотивов.
.

Аха, особливо сие подтвердит Эскобар-и-Мендоза с его "Universa theologiae moralis problemata", в которой он откровенно высказал и развил мысль, что чистота намерений оправдывает действия, порицаемые моралью и законами.(Finis sanctiflcat media -цель оправдывает средства)

[GFO]

Придурь. А оскорбления чувства неверующих как? Или предположим я являюсь последователем Аум синрике. И запрещение распыления газа в московском метро ранит мои не в твой кролик написал какие религиозные чувства. А если я предположим растафарианец? Какого художника мне запрещают пыхтеть драп и мешают общению с Джа?

[shaggy]

Попахивает базаровщиной. Люди! Читайте русскую классику.

[martians]

Придурь. А оскорбления чувства неверующих как? Или предположим я являюсь последователем Аум синрике. И запрещение распыления газа в московском метро ранит мои не в твой кролик написал какие религиозные чувства. А если я предположим растафарианец? Какого художника мне запрещают пыхтеть драп и мешают общению с Джа?

Да всё ещё проще. В мусульманстве запрещён алкоголь и изображения людей. А христиане причащаются вином, и в храме у них иконостас со святыми. Ждём исков и запасаемся попкорном? А вот чёрта с два, ворон ворону глаз не выклюет. Зато за картинку в бложике теперь придётся продавать квартиру или небо в клеточку рассматривать.
Никто не говорит же, что оскорблять религию - это хорошо и нужно. Вот только на вещи надо смотреть трезво - этот закон принимается не для того, чтобы кого-то защитить.