Смерть солдат от пневмонии

[тювина н.а.]

Поскольку очередной вброс про отказ от портянок, _случайно_ совпавший с новостью о гибели нескольких солдат в очередном массовом заболевании пневмонией, породил две темы с бурным обсуждением, а трагедия в центральной России — ни одной, то хотелось бы спросить имевших отношение к армии, в первую очередь уважаемого экс-командира разведгруппы (ну и других товарищей):
в чём на их взгляд первопричина подобного, происходящего систематически, соответствует ли она озвученным «нарушениям уставных требований» или виной тому псевдоюдашкинская форма из дешёвых материалов, закупленная на остатки от разворованного; и нормально ли это, что в мирное время (когда великая Россия никого не принуждает к миру), Евгений Тюленев, Закир Кучекаев, Дмитрий Соколов и Сергей Шведов заплатили за эту первопричину своей жизнью, которая была у них вся впереди. Спасибо.

[Filimon Кykyev]

в чём на их взгляд первопричина подобного....

Раз уж бросили камешек в огород...
Первопричина кроется в особенностях организма: один вышел покурить в валенках и тулупе, простудился и помер.
Другой организм из паровоза выпадает на мороз в тапках, потом семь верст бежит и вовремя на работу выходит....

[Ega23]

в чём на их взгляд первопричина подобного, происходящего систематически, соответствует ли она озвученным «нарушениям уставных требований» или виной тому псевдоюдашкинская форма из дешёвых материалов, закупленная на остатки от разворованного

ИМХО.
Форма тут не при делах, пневмонию не от формы подхватывают.
Проблема в старых казармах, где сквозняки гуляют и в головопятстве медицинской службы конкретной части.
Во время моей службы вот таким же макаром боец из Подмосковья умер. Диагностировали грипп, в госпиталь на флюорографию вовремя не отвезли, когда бойцу стало совсем худо поставили наконец-то правильный диагноз, начали ударными дозами колоть антибиотики, но там какая-то несовместимость с лекарствами была (то ли аллергия, то ли ещё что-то, уже не помню) . В Бурденко бортом отправили, но увы...

В догонку: комментарий от широко известного в узких кругах Дениса Мокрушина.

[Некто]

Скажу своё мнение, но только в условную вторую очередь.
Основная причина не в форме, не в портянках, хотя естественно голышом получить пневмонию выше.
Причина первая, банальная, но основная: пневмонией заболевают слабые, незакалённые, неспортивные индивиды. Таких сейчас увы большинство. Повальное увлечение пивком; "курятинкой" на переменах в школе; замещающие прогулки, дневные отсыпы после ночных тусе или что ещё сидение в "тырнете"; привычка жить в закрытом помещении... Плохое здоровье - основная причина пневмонии в армии. Даже летом пневмонией умудрялись заболеть.
Привычка к другому питанию: каши, лук-чеснок не едим потому голодные. Голодный мёрзнет быстрее.
Неумение одеваться, несамостоятельность: многие без мамы одеться толком не умеют, одежду подогнать.
Такое было всегда. И такое будет всегда. Такое бывает даже на первых курсах военных училищ.
Дополнительно про одежду... Одевал пару раз современную форму. Много синтетики. Сплошной полиэстр и синтипон. Чувствуешь себя как в пр.., резиновой перчатке.
Раньше для "повседневки" были бушлаты либо суконные либо ватные Х/Б. Они конечно продувались, но в них так не потели: после марш-броска, что бушлат, что шинель парили на морозе и естественным образом происходила сушка и вентиляция.

[ЗигмундФ]

Спасибо.

Итожим:
Ну вы поняли. Солдаты гибнут потому, что их мамы не бросали их в прорубь в детстве. Потому что курят пиво, пьют табак. Не носят старых дедовых бушлатов, вместо валенок носят шузы, плохо относятся к традициям(хотят отказаться от портянок! Ужас) Короче, они сами во всём виноваты.

[Fduch]

Тювина Н. А. Хорошая аватарка.

[Святой]

"...Основной причиной смертности в армии является система проведения вакцинации. Солдатам делают одновременно четыре прививки. Около недели организм адаптируется и становится уязвимым, почти как при СПИДе. У человека пропадает полностью иммунитет. Любая простуда может привести к летальному исходу. И такая ситуация — только в Минобороны. К примеру, во внутренних войсках прививают постепенно. Одна прививка в месяц. Поэтому там нет смертей".

[Ega23]

К примеру, во внутренних войсках прививают постепенно. Одна прививка в месяц. Поэтому там нет смертей".

Дододо. Пример, что я привёл выше, был именно в ВВ.
Что касается прививок: я честно не помню, что и когда мне кололи. Вроде бы что-то кололи ещё в Железке на сборном пункте, потом что-то во время КМБ. Информацию надо смотреть в документах, что в военкомате хранятся, там все эти даты прививок записаны.
Кстати, вот что подумал: а ведь скоро те дети, мамочки которых так негативно к прививкам относятся (см. соответствующие темы на форуме) тоже в войска пойдут. А там никого не волнует: прививка должна быть. Вот и думайте.

[Святой]

К примеру, во внутренних войсках прививают постепенно. Одна прививка в месяц. Поэтому там нет смертей".

Дододо. Пример, что я привёл выше, был именно в ВВ.
Что касается прививок: я честно не помню, что и когда мне кололи. Вроде бы что-то кололи ещё в Железке на сборном пункте, потом что-то во время КМБ. Информацию надо смотреть в документах, что в военкомате хранятся, там все эти даты прививок записаны.
Кстати, вот что подумал: а ведь скоро те дети, мамочки которых так негативно к прививкам относятся (см. соответствующие темы на форуме) тоже в войска пойдут. А там никого не волнует: прививка должна быть. Вот и думайте.

Не переживайте, многие такие давно служат, и "должна быть" им не мешает.

[Ega23]

Не переживайте, многие такие давно служат, и "должна быть" им не мешает.

Про 4 прививки разом - твои слова, не мои. Многие - да, служат. И многим не мешает. А для некоторых может фатально обернуться, увы. О чём, собственно, эта тема и говорит.

[ЗавХоз]

Все сапоги прикольно отписались по типу "рафик был кругом неуиноуный"!

1. От знакомого майора инфа 100% - юдашкинская форма не плоха сама по себе, проблемы в том, из чего её своими ручонками клепают проворовавшиеся министры (из гАвна)

2. Можно кивать на "особенности" организЬма, особенно когда счет потерь пошел за 3 человека На сборах у нас слегло 40 человек из 60, потому как пьяный му...ак прапор с утра летом при ночных заморозках выгнал нас из казармы без одежды на построение. Я слег первым со своим кмсом (кули я ж ясен пень курю и пью )

3. Сапоги всегда говорят, что вот все вокруг не так, а они все такие в белом и на коне. Потому как иначе им в жопе еще одну дырку надо делать!

[Святой]

Не переживайте, многие такие давно служат, и "должна быть" им не мешает.

Про 4 прививки разом - твои слова, не мои. Многие - да, служат. И многим не мешает. А для некоторых может фатально обернуться, увы. О чём, собственно, эта тема и говорит.

Это не мои слова, а доктора, если уж на то пошло. Я не в курсе, кого и чем там травят и убивают.

[MorNazgul]

Про Юдашкинскую форму немного опустим. Встречались мне где-то слова самого Юдашкина, что - "от изначального проекта в финале не осталось ничего". Короче, имя только осталось, а самого Юдашкина таки и нет.
Но основная суть не в форме и не в прививках, а несколько в другом, что ЗавХоз упомянул в своём п.2.
Абсолютно наплевательское отношение у шакалья к личному составу и есть главная причина.

Из собственного опыта: с утречка часок послушать говнюка-полковника в -30 стоючи на продуваемом плацу - да нивапрос, посоны, чотам. Пущай таищь-палковник пораспинается, по трибунке своей круги понарезает, да связки голосовые разомнёт. А то, что опосля такого развода десятка так три-четыре солдат с полка укатит с музыкой в больничку - да пофигу. Их ещё овер1000 рыл в расположении останется, а у таищь-палковника важная информация доносилась.

[Ega23]

Все сапоги прикольно отписались по типу "рафик был кругом неуиноуный"!

Это называется "смотрю в книгу - вижу фигу". Я медицинской службе данной части не позавидую, там сейчас всем будет очень плохо.

1. От знакомого майора инфа 100% - юдашкинская форма не плоха сама по себе, проблемы в том, из чего её своими ручонками клепают проворовавшиеся министры (из гАвна)

Ты, вообще, представляешь себе процесс изготовления этой формы?

2. Можно кивать на "особенности" организЬма, особенно когда счет потерь пошел за 3 человека На сборах у нас слегло 40 человек из 60, потому как пьяный му...ак прапор с утра летом при ночных заморозках выгнал нас из казармы без одежды на построение. Я слег первым со своим кмсом (кули я ж ясен пень курю и пью )

И такое тоже может быть. Прапор в таком случае под суд пойдёт.

3. Сапоги всегда говорят, что вот все вокруг не так, а они все такие в белом и на коне. Потому как иначе им в жопе еще одну дырку надо делать!

Сапоги говорят о том, что армия - это не какой-то там экзотический социальный институт. Там точно также может и пьяный водитель оказаться, и мyдак-прапор, и медик-недоучка. и многое-многое другое.
Ну и небезызвестное высказывание напоследок: "Солдаты - те же дети, только член большой и автомат настоящий" .

[ЗавХоз]

Ега, есть одно обстоятельство - на гражданке ты сам какбЭ по себе, а в армейке, ну ты понЕл.

И особенно неприятно, когда какая-нибудь му..ила тебя и других бойцов отправит в больничку за просто так, чтобы самолюбие потешить.

Больничка исправляет то, что наделали командЭры. Больничка тоже того... Ей то и влетит. А командЭрам - кули, солдат не той породы пошел

Помнится аналогичный случай с солдатами после бани, когда их в открытом кузове в мороз повезли, цуки. Вот таким командЭрам реально сроки надо давать.

П.С. тому прапору даже за пьянку во время дежурства =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= не было, пожурили и все. Если бы прапор был на гражданке, то был бы знатным бомжом с Курского, но ... армия-мама... Других то тама нету. Это сейчас их поразгоняли. Даже того знакомого майора под нож. И это правильно. Нех держать столько ничего не делающих раздолбаев. А генералов кажугетыч восстановил Генералы - наше усё! Только вот сейчас эти генералы себе еще солдат (мясо) требовать начнут, плавали-знаем.

[Filimon Кykyev]

Из собственного опыта: с утречка часок послушать говнюка-полковника в -30 стоючи на продуваемом плацу - да нивапрос, посоны, чотам. Пущай таищь-палковник пораспинается, по трибунке своей круги понарезает, да связки голосовые разомнёт. А то, что опосля такого развода десятка так три-четыре солдат с полка укатит с музыкой в больничку - да пофигу. Их ещё овер1000 рыл в расположении останется, а у таищь-палковника важная информация доносилась.

Понятно с вами.
Вопрос только - а сам полковник, как выносит эти -30 и еще умудряясь голосом работать на весь плац, чтоб каждое ... из "овер1000" услышало глас?
Конечно у него меховые кальсоны и он перед построением вкатил стопаря два....

...На сборах у нас слегло 40 человек из 60, потому как пьяный му...ак прапор с утра летом при ночных заморозках выгнал нас из казармы без одежды на построение. Я слег первым со своим кмсом (кули я ж ясен пень курю и пью )....

Форму одежды на утро (зарядку) устанавливает не пьяный прапор, а дежурный по части - пред ним картинка висит из НФП с одежкой по температуре, а за окном у него градуснеГ.
А что Завхоз заболел - значит мало закаливался, надо было по утрам холодной водой обливаться

[Ega23]

Ега, есть одно обстоятельство - на гражданке ты сам какбЭ по себе, а в армейке, ну ты понЕл.

И что? За время моей службы у меня знакомых человек 5 копыта откинули. Кто-то разбился по-пьяни, кто-то утонул, кто-то передоз словил.

Больничка исправляет то, что наделали командЭры. Больничка тоже того... Ей то и влетит. А командЭрам - кули, солдат не той породы пошел

Тут ты ошибаешься. Там не только медслужба полетит, но и все те, кто за КМБ ответственный был, бойцы-то нового призыва были.

[fant]

Я слег первым со своим кмсом

Не всегда самый большой шкаф - самый крепкий.

[_DOK]

на пост КМС завхоза
в 1982г. за 3мес. на послеинститутских сборах (в палатках по конец сентября ) не помню ни одной пневмонии среди 500чел. Мож в гороховецко-мулинских болотах климат мягкий был ?

[MorNazgul]

Вопрос только - а сам полковник, как выносит эти -30 и еще умудряясь голосом работать на весь плац, чтоб каждое ... из "овер1000" услышало глас?
Конечно у него меховые кальсоны и он перед построением вкатил стопаря два....

Предлагаю поставить над собой небольшой опыт:

1. Дожидаемся необходимого на градуснике. Одеваем футболку с длинным рукавом, простую рубашку, обычные хлопчатобумажные кальсоны, необтягивающие джинсы, осеннюю куртку, максимально простую осеннюю обувь без малейших признаков утепления. Шарф со свитером и шерстяными носками категорически забываем. Выходим на улицу, находим место со сквознячком и на часок встаём неподвижно. Из телодвижений допускается редкое переминание с ноги на ногу.
2. При аналогичных погодных условиях одеваемся им соответствующе. Т.е. свитер, шарф, нормальная обувь и т.д. и т.п..
Находим аналогично сквозняковое место, но с условием наличия на ней "коробки" где-то 2х2 м. с высотой стенок по-грудь и располагающейся на некотором возвышении от земли.
Собственно, внедряем себя в это сооружение и панкуем там себе с часок не слишком ограничивая себя в свободе передвижения. Ну и чайку горяченького перед выходом невозбраняется, да.

Опосля проведённых испытаний по обоим пунктам доложить.
А опосля и шутковать будем

ЗЫ. Про ватные штаны, шинели и т.д. - не, не слышал.

[Поручик]

министра обороны- расстрелять.
остальных виновных- на десятку. за полярный круг. защищать северные рубежи Родины.
призывную комиссию- туда же.
на исполнение- трое суток.

да- и в госпитале (или где их там лечили) разобраться.

п.с. ну юдашкина на кол (на всяк случай (согласно форумной традиции))

[ЗигмундФ]

Предлагаю поставить над собой небольшой опыт:

1. Дожидаемся необходимого на градуснике. Одеваем футболку с длинным рукавом, простую рубашку, обычные хлопчатобумажные кальсоны, необтягивающие джинсы, осеннюю куртку, максимально простую осеннюю обувь без малейших признаков утепления. Шарф со свитером и шерстяными носками категорически забываем. Выходим на улицу, находим место со сквознячком и на часок встаём неподвижно. Из телодвижений допускается редкое переминание с ноги на ногу.
2. При аналогичных погодных условиях одеваемся им соответствующе. Т.е. свитер, шарф, нормальная обувь и т.д. и т.п..
Находим аналогично сквозняковое место, но с условием наличия на ней "коробки" где-то 2х2 м. с высотой стенок по-грудь и располагающейся на некотором возвышении от земли.
Собственно, внедряем себя в это сооружение и панкуем там себе с часок не слишком ограничивая себя в свободе передвижения. Ну и чайку горяченького перед выходом невозбраняется, да.

Опосля проведённых испытаний по обоим пунктам доложить.
А опосля и шутковать будем

Золотые слова +100500

[Filimon Кykyev]

Вопрос только - а сам полковник, как выносит эти -30 и еще умудряясь голосом работать на весь плац, чтоб каждое ... из "овер1000" услышало глас?
Конечно у него меховые кальсоны и он перед построением вкатил стопаря два....

Предлагаю поставить над собой небольшой опыт:

1. Дожидаемся необходимого на градуснике. Одеваем футболку с длинным рукавом, простую рубашку, обычные хлопчатобумажные кальсоны, необтягивающие джинсы, осеннюю куртку, максимально простую осеннюю обувь без малейших признаков утепления. Шарф со свитером и шерстяными носками категорически забываем. Выходим на улицу, находим место со сквознячком и на часок встаём неподвижно. Из телодвижений допускается редкое переминание с ноги на ногу.
2. При аналогичных погодных условиях одеваемся им соответствующе. Т.е. свитер, шарф, нормальная обувь и т.д. и т.п..
Находим аналогично сквозняковое место, но с условием наличия на ней "коробки" где-то 2х2 м. с высотой стенок по-грудь и располагающейся на некотором возвышении от земли.
Собственно, внедряем себя в это сооружение и панкуем там себе с часок не слишком ограничивая себя в свободе передвижения. Ну и чайку горяченького перед выходом не возбраняется, да.

Опосля проведённых испытаний по обоим пунктам доложить.
А опосля и шутковать будем .

С верха начнем? Берем стародавнюю одежку.
Шапки - у всех одинаковые.
Шинель - одна и там и там.
Полковник - китель, рубашка, теплое белье. Солдат - Пш (хб) белье нательное простое и зимнее. Небольшой плюс полковнику, минусуется его возрастом.
Полковник - бриджи, теплое белье. Солдат - опять пш (х/б) и две пары кальсон (практически современный подход о слойном обмундировании)
Полковник - сапоги и носки, две пары (попробуй еще одеть). Солдат - те же сапоги, только кирзовые, толстые и тонкие портянки.

Бонусы в виде трибун не рассматриваю это частности, чаек и покрепче, до и после тоже на усмотрение.
Большая разница?

[DIMMKA]

"...К примеру, во внутренних войсках прививают постепенно. Одна прививка в месяц. Поэтому там нет смертей".

Ух ты! Когда я служил в ВВ (Дальний Восток), то у нас таблетка АНАЛЬГИНА была прививкой от всех болезней

[Ega23]

"...К примеру, во внутренних войсках прививают постепенно. Одна прививка в месяц. Поэтому там нет смертей".

Ух ты! Когда я служил в ВВ (Дальний Восток), то у нас таблетка АНАЛЬГИНА была прививкой от всех болезней

ЩАЗ. Сначала тебе давление померюют - достоин ли ты Таблетки Анальгина? Вдруг ты косишь и хочешь стратегический запас Родины на халяву сожрать?