Независимый Форум города Дубна

Так как у нас популярна тема истории то стоит немного освежить память недавними событиями.
В начале двадцать первого века в Дубне планировался амбициозный проект - Российский центр программирования, с постройкой для него городка на тридцать тысяч человек.

В интервью 2005 года Александр Рац на то время руководитель ОЭЗ, ответственный за простройку этого центра, так рассказывает о грандиозных планах

http://www.rg.ru/2005/07/06/rats.html

Российская газета| Кому пришла идея создать в Дубне Российский центр программирования?

Александр Рац| Бывают идеи, которые витают в воздухе.
..

РГ| В 2006-м Объединенному институту ядерных исследований и самой Дубне исполняется 50 лет. И это символически совпадает с началом нового этапа в развитии города: конкуренцию физикам берутся составить программисты...

Рац| Городок программистов проектируется примерно на 30 тысяч жителей. Внутри него, вполне вероятно, будет территория со статусом особой экономической зоны.

РГ| А жилье на левом берегу изначально не предполагалось?

Рац| Напротив - в приоритетном порядке.

Спустя восемь лет в 2013 году Российский центр программирования выглядит вот так на сайте администрации города (один из слайдов на главной странице)

http://naukograd-dubna.ru/





А вот так он выглядит на самом деле со спутника







Из построенных зданий по центру виден только "конгресс-центр". А вокруг пустота.

Чтобы строить городок, надо, чтобы было 30.000 рабочих мест. А это - нереально.

вы предлагаете перезаслать спутник на дубну для получения новых фоток?

В Дубне не наберется столько специалистов. А если привлекать со всей России, ну или даже из Мск., первые же скажете, что понаехали тут:)

Продолжается сбор средств в инвестиционный проект "Сворачивание Российского Центра Программирования (РЦП)". На сегодняшний день есть определенные успехи: к руководству Центром привлечены заинтересованные некомпетентные специалисты, строительство приостановлено.
Немало привлеченных финансовых средств ушло на реализацию паводка-2013. Этот, пожалуй, самый эффективный по вложениям инструмент на сегодняшний день, позволил резко сократить темпы развития РЦП и является весьма перспективным.
Перенос активности руководства города на правый берег (строительство яхт-клубов, реорганизация береговой линии, пляжа и набережной, дельфинарий и т.д.) позволяет с большой долей вероятности прогнозировать окончательный коллапс РЦП (не путать с РПЦ).

Olesya_ писал(а):В Дубне не наберется столько специалистов. А если привлекать со всей России, ну или даже из Мск., первые же скажете, что понаехали тут:)

Дело не столько в специалистах, это дело наживное. Дело в рабочих местах.

В свое время поступал в универ в Дубне отчасти именно из-за этих перспектив. Ну да, поработал после универа годик в ОЭЗ. Если не брать во внимание изначальные амбиции - то не так там все и плохо. Но если смотреть, учитывая планы на 30000 программистов, каждый из которых в собственном доме... Фейл стопроцентный)

WingRabbit писал(а):В свое время поступал в универ в Дубне отчасти именно из-за этих перспектив. Ну да, поработал после универа годик в ОЭЗ. Если не брать во внимание изначальные амбиции - то не так там все и плохо. Но если смотреть, учитывая планы на 30000 программистов, каждый из которых в собственном доме... Фейл стопроцентный)

Надежды - да, были. Но строить "долину" в 120 км от Москвы, да ещё и на левом берегу - это реальный фейл.

Скажем так если не глядеть на Гугл и веселые картинки с сайта наукограда, а просто прокатиться по асфальтовым дорожкам на левобережном поле - полный вид унылого УГ.
Денег закопано и отмыто немерянно.

"Где посадки?" В.В. Путин (с)

Филимон Кукуев писал(а):Скажем так если не глядеть на Гугл и веселые картинки с сайта наукограда, а просто прокатиться по асфальтовым дорожкам на левобережном поле - полный вид унылого УГ.

Ну на территории все не так уныло, как снаружи. Довольно неплохо и достойно все сделано. Но опять же, если смотреть непредвзято и не думать о том, сколько туда было влито средств и что на эти средства на самом деле можно было сделать.

Ega23 писал(а):

WingRabbit писал(а):В свое время поступал в универ в Дубне отчасти именно из-за этих перспектив. Ну да, поработал после универа годик в ОЭЗ. Если не брать во внимание изначальные амбиции - то не так там все и плохо. Но если смотреть, учитывая планы на 30000 программистов, каждый из которых в собственном доме... Фейл стопроцентный)

Надежды - да, были. Но строить "долину" в 120 км от Москвы, да ещё и на левом берегу - это реальный фейл.

Угу. Но тут какая логика была у Проха и Иванкова: на ЛБ железной дороги нет, т.е. технопарк - только на ПБ, а РЦП тогда на ПБ не поместится и его на ЛБ. Логика оказалась порочной: технопарк на БВ осваивается крайне медленно, Тензор и Атолл с 2004-го окончательно вылетели в трубу и освободилось куча свободных дешевых площадей.

Pulcinella писал(а):Угу. Но тут какая логика была у Проха и Иванкова: на ЛБ железной дороги нет

Просто 2 часа из Москвы - ещё куда ни шло. 3 - уже анриал.
ИМХО, эту бодягу имело смысл устраивать где-нибудь в районе Александровки-Юркино. При желании туда и ж/д можно было бы дотянуть.

WingRabbit писал(а):

Филимон Кукуев писал(а):Скажем так если не глядеть на Гугл и веселые картинки с сайта наукограда, а просто прокатиться по асфальтовым дорожкам на левобережном поле - полный вид унылого УГ.

Ну на территории все не так уныло, как снаружи. Довольно неплохо и достойно все сделано. Но опять же, если смотреть непредвзято и не думать о том, сколько туда было влито средств и что на эти средства на самом деле можно было сделать.

Как раз территория-то и в загоне.
Красава только в самих зданиях за забором.

А не предвзято...
Всего один маленький штрих.
Осенью почему-то нельзя было подъехать к этим домам нормальным путем, крутили в объезд.
А на главной дороге проводились какие-то манипуляции с теплотрассой, с вскрытием асфальта и разрытием грунта.
Что это было - брак при прокладке труб и его устранение, ошибки в проектировании?
А деньги бухнули, че их считать, государевы ведь.

Филимон Кукуев писал(а):Скажем так если не глядеть на Гугл и веселые картинки с сайта наукограда, а просто прокатиться по асфальтовым дорожкам на левобережном поле - полный вид унылого УГ.
Денег закопано и отмыто немерянно.

"Где посадки?" В.В. Путин (с)

А кто тогда был премьером? Угадай с трёх раз!

Филимон Кукуев писал(а):...
Осенью почему-то нельзя было подъехать к этим домам нормальным путем, крутили в объезд.
А на главной дороге проводились какие-то манипуляции с теплотрассой, с вскрытием асфальта и разрытием грунта.
Что это было - брак при прокладке труб и его устранение, ошибки в проектировании?
А деньги бухнули, че их считать, государевы ведь.

там до сих пор ездят в объезд..
Мутят с системой канализации. об этом даже где-то в недрах сайта городской администрации было объявление...

А мне кажется, что идея была классная, но не все получается, иногда не прокатывает, да и кризис, и создание сколково внесло свою лепту. Вот например, создание универа нашего, тоже вообщем-то амбициозная задача была, получилось же. Если не ставить каких-то более высоких планок, то мы так и останемся просто городом. Конечно, можно до соплей спорить о том, что нам бы лучше дорог побольше, да кварплату подешевле, но нужно строить планы и на перспективу.

30 тыщ жителей и 10 тыщ рабочих мест.
Но цель достигнута, превратили луг в плацдарм для застройки на 50 лет вперед.

Фигня всё это, джентльмены. Достаточно посмотреть проектную документацию на канализационные стоки и определить, на какое число народу рассчитаны мощности слива фекалий.

дорога там насыпная, а под нею теплотрасса.
поговаривают что съезжает она вбок (от КЦ) и от этого трубы лопаются.
не знаю насколько это правда.

также не знаю насколько задумка удачна, но внутри зданий достаточно уютно.
подземная парковка конечно ад. ну и ветер на пустыре тоже не особо.

shaggy над вашими мыслями можно поржать. получилось- почему? а тут типа не получилось- и тоже почему? мысли возникают какие-нибудь?

Ega23 писал(а):

Pulcinella писал(а):Угу. Но тут какая логика была у Проха и Иванкова: на ЛБ железной дороги нет

Просто 2 часа из Москвы - ещё куда ни шло. 3 - уже анриал.
ИМХО, эту бодягу имело смысл устраивать где-нибудь в районе Александровки-Юркино. При желании туда и ж/д можно было бы дотянуть.

Это было именно заточено на строительство моста. Был вариант строить это именно в районе СКС. Где есть мощная связь и эти ваши интернеты. И ж\д. И пассажирская и товарная. И нет тоннеля, в который не проходят фуры. И больше образованного народу ака будущих сторудников. Универ.

Но победил идиотизм, умышленно перенесли на левый берег, чтобы строить мост.Чтобы был повод.

И теперь половина бестолковых думает, что мост нужно строить именно потому, что Зона - там. Уже не понимают, что замысел был обратный.

Искусственно создавали на трицатке всё это. А не работает ни куя.

Вот просто прикиньте, что вы рачительный хозяин, живущий у реки. Вот у кого в голову пришло бы строить кузницу на другом берегу , если у тебя дом на этом, дорога на этом, работники на этом?

Швейк писал(а): на какое число народу рассчитаны мощности слива фекалий.

степень говнистости единицы народа неравномерна. рассчет возможен. но с большой погрешностью.

WingRabbit писал(а):Если не брать во внимание изначальные амбиции - то не так там все и плохо.

ээээ..... крюкообразность - мой девиз?

stevie писал(а):

WingRabbit писал(а):Если не брать во внимание изначальные амбиции - то не так там все и плохо.

ээээ..... крюкообразность - мой девиз?

Приходите вы к другу в его новую квартиру на БВ. Читая ухоженная двушка с приличным ремонтом. И все там нравится. А потом он невзначай говорит, что выложил за нее 15 лямов. Вот если бы вы этого не знали - была бы просто хорошая квартирка. А узнали - и все, пустая трата денег. Я примерно это имел в виду)

мура писал(а):

Ega23 писал(а):

Pulcinella писал(а):Угу. Но тут какая логика была у Проха и Иванкова: на ЛБ железной дороги нет

Просто 2 часа из Москвы - ещё куда ни шло. 3 - уже анриал.
ИМХО, эту бодягу имело смысл устраивать где-нибудь в районе Александровки-Юркино. При желании туда и ж/д можно было бы дотянуть.

Это было именно заточено на строительство моста. Был вариант строить это именно в районе СКС. Где есть мощная связь и эти ваши интернеты. И ж\д. И пассажирская и товарная. И нет тоннеля, в который не проходят фуры. И больше образованного народу ака будущих сторудников. Универ.

Но победил идиотизм, умышленно перенесли на левый берег, чтобы строить мост.Чтобы был повод.

И теперь половина бестолковых думает, что мост нужно строить именно потому, что Зона - там. Уже не понимают, что замысел был обратный.

Искусственно создавали на трицатке всё это. А не работает ни куя.

Вот просто прикиньте, что вы рачительный хозяин, живущий у реки. Вот у кого в голову пришло бы строить кузницу на другом берегу , если у тебя дом на этом, дорога на этом, работники на этом?

На тредцатке там как бэ больше электричества. Там даже подстанция строится. Более образованных - это продавцы комбикорма шоле? Я предлагаю больше не писать в такие темы посты полные правобережного шовинизма.
Рабочие места как бэ в основном были расчитаны на приезжих. Навряд ле половина трудоспособного населения города пойдет в одно место работать программистами. Я еще помню как каждого там в прессе считали, кто случайно туда приехал работать из другого региона.

Аргумент "было бы два часа от Москвы, еще ладно, а три - анрил" тоже непонятен. Там, во-первых, от вокзала бв минут двадцать разница по сравнению с ЧР или ИЧ. Потом, какая разница сколько от Москвы - туда что будут москвичи приезжать челноками работать, а ночью ехать обратно на остоженку спать?
Тогда технопарк лучше сразу сделать на чистых прудах, между втб и лукойлом.

зы. кстате ссылка называется

godzilla писал(а): http://www.rg.ru/2005/07/06/rats.html

ратс -шо значет - крысы