Законопроект об объективной истине.

Обсуждение всего остального, не попадающего в тематику других разделов
Сообщение
Автор
smith
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 23:12

Законопроект об объективной истине.

#1 Сообщение smith » 30 янв 2014, 15:32

Смертный приговор правовой системе России

В Государственную думу внесен законопроект об объективной истине (за номером 440058-6). На законодательном закреплении этого принципа настаивает глава Следственного комитета Александр Бастрыкин.
Законопроект внес в парламент депутат-единоросс Александр Ремезков. Документ предполагает серьезное реформирование принципиальных основ судебного процесса в России. Введение понятия объективной истины потребует от суда активного вмешательства в процедуру доказательства вины подсудимого.
«Объективная истина — соответствие действительности установленных по уголовному делу обстоятельств, имеющих значение для его разрешения», — так в документе определено понятие объективной истины.
Принятие нового закон повлечет за собой далеко идущие последствия. Так, в пояснительной записке депутат говорит о необходимости ограничения презумпции невиновности.

«Таким образом, закрепленная в статье 14 УПК РФ юридическая фикция презумпции невиновности, предполагающая толкование неустранимых сомнений в пользу обвиняемого, может быть применена лишь в случае невозможности достижения по делу объективной истины и только после принятия исчерпывающих мер к ее отысканию», — говорится в документе.
Кроме того, законопроект провозглашает принцип состязательности сторон в суде чуждым российским традициям и правовой системе.
«Не способствует установлению истины и реализованная в законе модель состязательности. Она тяготеет к чуждой традиционному российскому уголовному процессу англо-американской доктрине, так называемой чистой состязательности», — пишет автор законопроекта.
Идеологом принципа объективной истины считается глава Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин. Он не раз заявлял, что СК будет настаивать на принятии соответствующего закона.
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scan ... penElement

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Законопроект об объективной истине.

#2 Сообщение Святой » 30 янв 2014, 15:55

А по-русски?
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

smith
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 23:12

Re: Законопроект об объективной истине.

#3 Сообщение smith » 30 янв 2014, 15:58

Так по-русски же.... :D

Аватара пользователя
цвЯточек
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 09:12

Re: Законопроект об объективной истине.

#4 Сообщение цвЯточек » 30 янв 2014, 16:04

Смит, а давай про террористические акты в России, какие-нибудь там статейки

Аватара пользователя
Зеленый слон
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 19:39
Откуда: Дубна, улица Советская

Re: Законопроект об объективной истине.

#5 Сообщение Зеленый слон » 30 янв 2014, 16:06

Браво. Заспамить весь форум своей партийной пихнёй - и не за деньги какие-то, а за идею - браво

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Законопроект об объективной истине.

#6 Сообщение Некто » 30 янв 2014, 16:17

По русски словами Глеба Жиглова: : "Вор должен сидеть в тюрьме!"
Возьмём к примеру США, там уже давно так: судья сказал в тюрягу, значит в тюрягу. И похрену какой вердикт вынесли присяжные. Судья он.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16
Откуда: Перник

Re: Законопроект об объективной истине.

#7 Сообщение godzilla » 30 янв 2014, 16:17

цвЯточек писал(а):Смит, а давай про террористические акты в России, какие-нибудь там статейки
это зря
там очень много

Юра Фельштинский же
"ФСБ взрывает Россию"
за это Литвиненко полония поел. Что как бэ намекает.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16
Откуда: Перник

Re: Законопроект об объективной истине.

#8 Сообщение godzilla » 30 янв 2014, 16:18

Некто писал(а):По русски словами Глеба Жиглова: : "Вор должен сидеть в тюрьме!"
Возьмём к примеру США, там уже давно так: судья сказал в тюрягу, значит в тюрягу. И похрену какой вердикт вынесли присяжные. Судья он.
советуйу чейтать
«Не способствует установлению истины и реализованная в законе модель состязательности. Она тяготеет к чуждой традиционному российскому уголовному процессу англо-американской доктрине, так называемой чистой состязательности», — пишет автор законопроекта.

Аватара пользователя
Pavel Sokolov
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:36
Откуда: Дубна, Левый берег
Контактная информация:

Re: Законопроект об объективной истине.

#9 Сообщение Pavel Sokolov » 30 янв 2014, 16:22

godzilla писал(а):
Некто писал(а):По русски словами Глеба Жиглова: : "Вор должен сидеть в тюрьме!"
Возьмём к примеру США, там уже давно так: судья сказал в тюрягу, значит в тюрягу. И похрену какой вердикт вынесли присяжные. Судья он.
советуйу чейтать
«Не способствует установлению истины и реализованная в законе модель состязательности. Она тяготеет к чуждой традиционному российскому уголовному процессу англо-американской доктрине, так называемой чистой состязательности», — пишет автор законопроекта.
"Тройки" возвращают?
Грех предаваться унынию, когда есть куча других грехов!

Гуча

Re: Законопроект об объективной истине.

#10 Сообщение Гуча » 30 янв 2014, 16:22

Хотелось бы мнения профессионального юриста на сей счет.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16
Откуда: Перник

Re: Законопроект об объективной истине.

#11 Сообщение godzilla » 30 янв 2014, 16:26

Бастрыкин профессиональный юрист.

В прошлом году Путин назначил его замам только официальную зарплату 750к. Так как служба опасна и трудна.

Бастрыкин был одногрупником Путина в инсте. Путин сделал ему отдельную шарагу СК и посадил во главе. А прокуратуру защемили. Не дело это, когда кто-то там заводит дела на государственных деятелей и президента. Как Скуратов по гко например.

Аватара пользователя
Pavel Sokolov
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:36
Откуда: Дубна, Левый берег
Контактная информация:

Re: Законопроект об объективной истине.

#12 Сообщение Pavel Sokolov » 30 янв 2014, 16:28

Гуча писал(а):Хотелось бы мнения профессионального юриста на сей счет.
Грубо говоря "прокурор и адвокат не нужны, судья сам решает виновен обвиняемый или нет, без каких либо фактов в защиту или в обвинение обвиняемого".. в общем "признание царица доказательства" и нефиг нам всякие басурманские римские права качать.. и кстати альтернатива состязательному судопроизводству одно - активно-следственное (инквизиционное) ... ну а кто его практиковал можно понять из названия:) (ну еще так же его практиковали в 30е годы XX века)
Последний раз редактировалось Pavel Sokolov 30 янв 2014, 16:32, всего редактировалось 2 раза.
Грех предаваться унынию, когда есть куча других грехов!

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16
Откуда: Перник

Re: Законопроект об объективной истине.

#13 Сообщение godzilla » 30 янв 2014, 16:31

царица

Аватара пользователя
Pavel Sokolov
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:36
Откуда: Дубна, Левый берег
Контактная информация:

Re: Законопроект об объективной истине.

#14 Сообщение Pavel Sokolov » 30 янв 2014, 16:32

godzilla писал(а):царица
Спасибо, исправил..
Грех предаваться унынию, когда есть куча других грехов!

Гуча

Re: Законопроект об объективной истине.

#15 Сообщение Гуча » 30 янв 2014, 16:38

Pavel Sokolov писал(а):
Гуча писал(а):Хотелось бы мнения профессионального юриста на сей счет.
Грубо говоря "прокурор и адвокат не нужны, судья сам решает виновен обвиняемый или нет, без каких либо фактов в защиту или в обвинение обвиняемого".. в общем "признание царица доказательства" и нефиг нам всякие басурманские римские права качать.. и кстати альтернатива состязательному судопроизводству одно - активно-следственное (инквизиционное) ... ну а кто его практиковал можно понять из названия:) (ну еще так же его практиковали в 30е годы XX века)
Прочитала два раза. Как то не похоже на Ваш вывод. Уж извините. Может ошибаюсь. Если можно, расшифруйте поподробнее.

Тем более это только предложение, а не принятый документ.
Последний раз редактировалось Гуча 30 янв 2014, 16:39, всего редактировалось 1 раз.

Швейк

Re: Законопроект об объективной истине.

#16 Сообщение Швейк » 30 янв 2014, 16:38

Не доказательства, а доказательств. Средний род, множественное число.

Однако, имеет смысл обратить внимание на тот факт, что следующий абзац в той монографии начинался словами: "Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики".

Аватара пользователя
Pavel Sokolov
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 03 янв 2008, 10:36
Откуда: Дубна, Левый берег
Контактная информация:

Re: Законопроект об объективной истине.

#17 Сообщение Pavel Sokolov » 30 янв 2014, 16:50

Гуча писал(а):
Pavel Sokolov писал(а):
Гуча писал(а):Хотелось бы мнения профессионального юриста на сей счет.
Грубо говоря "прокурор и адвокат не нужны, судья сам решает виновен обвиняемый или нет, без каких либо фактов в защиту или в обвинение обвиняемого".. в общем "признание царица доказательства" и нефиг нам всякие басурманские римские права качать.. и кстати альтернатива состязательному судопроизводству одно - активно-следственное (инквизиционное) ... ну а кто его практиковал можно понять из названия:) (ну еще так же его практиковали в 30е годы XX века)
Прочитала два раза. Как то не похоже на Ваш вывод. Уж извините. Может ошибаюсь. Если можно, расшифруйте поподробнее.

Тем более это только предложение, а не принятый документ.
Как я понимаю автор призывает судью исходить чисто из тех фактов что предоставляет следователь, и презумпция невиновности возникает если только у судьи возникают какие либо непонятки из тех материалов, что предоставляет следователь... состязационную часть между прокурором и адвокатом в которой обвинение и защита опираясь на факты полученные следователем и собственных расследований судьей учитываться не должны...
Грех предаваться унынию, когда есть куча других грехов!

Аватара пользователя
ВЭН
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 10:38
Откуда: 壁中国的

Re: Законопроект об объективной истине.

#18 Сообщение ВЭН » 30 янв 2014, 17:59

Если совсем коротко и по-русски, то это перенос уже обкатанного в Административном процессе принципа "НОНД" в Уголовный процесс.
хорёк залез в крольчатник, всё будет хорошо

smith
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 23:12

Re: Законопроект об объективной истине.

#19 Сообщение smith » 30 янв 2014, 18:01

ВЭН писал(а):Если совсем коротко и по-русски, то это перенос уже обкатанного в Административном процессе принципа "НОНД" в Уголовный процесс.
Всё, разобрался. Называется: нет оснований не доверять. Класс! :good:
Последний раз редактировалось smith 30 янв 2014, 18:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 11243
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16
Откуда: Перник

Re: Законопроект об объективной истине.

#20 Сообщение godzilla » 30 янв 2014, 18:05

ВЭН писал(а):Если совсем коротко и по-русски, то это перенос уже обкатанного в Административном процессе принципа "НОНД" в Уголовный процесс.
спасибо, теперь всё понятно!

Гуча

Re: Законопроект об объективной истине.

#21 Сообщение Гуча » 30 янв 2014, 20:57

smith писал(а): Всё, разобрался. Называется: нет оснований не доверять. Класс! :good:
Пафоса поменьче. Сами то поняли о чем речь? Думаю нет. Но ведь главное вякнуть.

smith
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 23:12

Re: Законопроект об объективной истине.

#22 Сообщение smith » 31 янв 2014, 10:11

Гуча писал(а):
Пафоса поменьче. Сами то поняли о чем речь? Думаю нет. Но ведь главное вякнуть.
Гражданочка! Я не знаю какая шлея попала вам под хвост, но, поверьте, я здесь не при чём. Разберитесь, пожалуйста, со своими комплексами а потом подумайте стоит ли забивать негативом темы.

Аватара пользователя
Елисей Овальный
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:16

Re: Законопроект об объективной истине.

#23 Сообщение Елисей Овальный » 31 янв 2014, 13:41

smith писал(а):
Гуча писал(а):
Пафоса поменьче. Сами то поняли о чем речь? Думаю нет. Но ведь главное вякнуть.
Гражданочка! Я не знаю какая шлея попала вам под хвост, но, поверьте, я здесь не при чём. Разберитесь, пожалуйста, со своими комплексами а потом подумайте стоит ли забивать негативом темы.
"вякнуть" - это Куча про себя написала.
"Если ещё лет пять назад коррупционеры похищали из бюджета до 50% государственных средств, то сегодня присваивают уже 80%."
В нашей стране, к большому сожалению, доверие к государству несовместимо с рациональным мышлением.

Гуча

Re: Законопроект об объективной истине.

#24 Сообщение Гуча » 31 янв 2014, 14:33

Елисей Овальный писал(а):
smith писал(а):
Гуча писал(а):
Пафоса поменьче. Сами то поняли о чем речь? Думаю нет. Но ведь главное вякнуть.
Гражданочка! Я не знаю какая шлея попала вам под хвост, но, поверьте, я здесь не при чём. Разберитесь, пожалуйста, со своими комплексами а потом подумайте стоит ли забивать негативом темы.
"вякнуть" - это Куча про себя написала.
Лучший способ ПОПЫТАТЬСЯ унизить, это переделать ник.
Ну да ладно.
Про "вякнуть". Товарищ не разобрался в сути, но выводы с восклицательным знаком уже сделан. Теперь пойдет спам инфа по этому вопросу.
Я не понимаю, пока, смысла данного вопроса и пытаюсь разобраться. Но мне нужно мнение нескольких специалистов. И желательно разных.
Я понятно выражаюсь?

Гуча

Re: Законопроект об объективной истине.

#25 Сообщение Гуча » 31 янв 2014, 14:34

smith писал(а):
Гуча писал(а):
Пафоса поменьче. Сами то поняли о чем речь? Думаю нет. Но ведь главное вякнуть.
Гражданочка! Я не знаю какая шлея попала вам под хвост, но, поверьте, я здесь не при чём. Разберитесь, пожалуйста, со своими комплексами а потом подумайте стоит ли забивать негативом темы.
Если не причем, тогда нефиг визг поднимать под трагическими заголовками. Разберитесь сначала.

Ответить

Вернуться в «Не флейм»