Россия и Китай-друзья навеки?

[LuckyOne [away]]

Ну и чтобы было понятнее, сколько у Китая своего газа, и как он соотносится с месторождениями Сибири. Если учесть, что сланцевый газ в Китае добывать дешевле, чем в США ($70-125 за тысячу кубов), то какую цену они готовы платить русским - думайте сами.

Китай сообщил вчера о стратегическом прорыве в освоении собственного месторождения сланцевого газа с запасами более 2 трлн куб. м. Днем ранее китайский дипломат заявил о возможном подписании окончательных условий поставок российского газа с двух сибирских месторождений с чуть меньшими запасами, переговоры о которых идут почти 10 лет.

«Разработка сланцевого газа в Китае достигла крупного стратегического прорыва», – сообщил вчера официальный орган Компартии «Жэньминь жибао» онлайн. Компания Sinopec объявила в среду, что будет добывать по 10 млрд куб. м сланцевого газа на месторождении в районе Фулин.

Этот уровень добычи будет достигнут к 2017 году. В настоящее время на месторождении действует 21 скважина, а годовая добыча достигла 0,6 млрд куб. м. А в следующем году добыча увеличится уже до 6,5 млрд куб. м. В сентябре 2013 года Госуправление по делам энергетики КНР утвердило создание в районе Фулин «пилотной зоны государственного уровня» по освоению сланцевого газа. А в ноябре Sinopec приступила к ее строительству.

Запасы сланцевого газа в районе Фулин оцениваются в 2,1 трлн куб. м, сообщают китайцы. Это больше, чем запасы двух сибирских месторождений – Чаяндинского и Ковыктинского, о поставках с которых Китай ведет переговоры с Москвой почти 10 лет. Запасы Чаяндинского месторождения «Газпром» оценивает в 1,2 трлн куб. м, а Ковыктинского – в 1,5 трлн.

[NoCorruption!]

успешный ли контракт?

* помнится, предыдущие газовые войны с Украиной были в районе 150 долларов.
* а какая вообще себестоимость газа для России на границе с Китаем?
если 100-ник, то 350-450... главное чтобы продавать, если прибыли в разы идёт.

---------------
30 лет... инфляция... привязка к нефти...
опять же прикольная инфа про сланцевый газ в Китае.
И Китаю, и России важно показать что они на остальной мир чихали,
да с долларом как с единой обменной валютой побаловаться.
Этого они и добиваются.

Кто-нить видел этот контракт на 30 лет???

Там может быть сказано, что контракт может расторгнут хоть затвра по желанию одной из сторон.
-----------------

Покер мировой идёт. Каждый блефует как умеет.
Может вообще всего это (газопровода, поставок газав Китай) и не будет

[NoCorruption!]

привязка к нефти, главный поставщик газа в Китай ныне Туркмения

наверное пропустил в дискуссии на этой ветке..
Кто-нить задавался вопросом почём Туркмения газ Китаю продаёт?

Вау! Какая хорошая фраза

Китай – крупнейший торговый партнер России. В 2013 году товарооборот между двумя странами достиг 90 млрд долларов.

[Клим]

Кто-нить задавался вопросом почём Туркмения газ Китаю продаёт?

Туркмения обязалась поставлять в Китай до 65 млрд кубометров газа

Китай покупает его в Туркмении не более чем за $250, говорят источники "Ъ".

статья написана 25.11.2011

[NoCorruption!]

Кто-нить задавался вопросом почём Туркмения газ Китаю продаёт?

Туркмения обязалась поставлять в Китай до 65 млрд кубометров газа

Китай покупает его в Туркмении не более чем за $250, говорят источники "Ъ".

статья написана 25.11.2011

спасибо за инфу
Плюс ещё дополнительный за ссылку на год.
Сам понимаешь, что цена скорее всего выросла к сему дню.
360? :)

[NoCorruption!]

вот здесь посвежее
В 2013 г. Китай получил из Туркмении 25 млрд куб. м газа, средняя цена составила $300-320 за 1 тыс. куб. м.

и ещё более конкретнее

По словам эксперта, тариф в $350 выгоден для Китая, так как в последнее время страна начала наращивать закупки сжиженного природного газа (СПГ) из Катара, а он дороже почти в два раза — около $900 за 1 тонну, или около $680 за 1 тыс. кубов. Кроме того, Агибалов напомнил, что КНР в настоящее время закупает трубопроводный газ у Туркмении и его цена оставляет как раз те же $350.

Остался открытым вопрос себестоимости газа в России и доставки до границы с Китаем.
Вопрос чисто экономически-риторический. "Политика" рулит последние месяца.

[iad]

привязка к нефти, главный поставщик газа в Китай ныне Туркмения

наверное пропустил в дискуссии на этой ветке..
Кто-нить задавался вопросом почём Туркмения газ Китаю продаёт?

Вау! Какая хорошая фраза

Китай – крупнейший торговый партнер России. В 2013 году товарооборот между двумя странами достиг 90 млрд долларов.

Смишно.
По данным ЦБ оборот РФ с Китаем в 3 раза меньше, чем с США и в 4 раза меньше, чем с Германией.
А РФ для китая точно не в 5-ке по оборотам.
Так что, - это обычные журнализдские реляции, туповатые попытки нахлобучить население.

[NoCorruption!]

Уху. тоже повеселился.

Так что, - это обычные журнализдские реляции, туповатые попытки нахлобучить население.

Смысл ББС врать в эту сторону?
Вроде нахлобучивать население нужно было в другую сторону с цифрами.

[Franco]

Смишно.
По данным ЦБ оборот РФ с Китаем в 3 раза меньше, чем с США и в 4 раза меньше, чем с Германией.
А РФ для китая точно не в 5-ке по оборотам.
Так что, - это обычные журнализдские реляции, туповатые попытки нахлобучить население.

А вы не обратили внимание на фразу "внешняя торговля услугами" и на отсутствие фразы "объем товарооборота"?

[CNN]

При ком - адм системе себестоимость не подсчитаешь. Можно сказать (официально) любую цифру...

[NoCorruption!]

При ком - адм системе себестоимость не подсчитаешь. Можно сказать (официально) любую цифру...

но ориентировочно можно указать максимальный потолок.

Ход конфликта 2006 года
В ночь на 4 января 2006 года был подписан договор между Газпромом и Нафтогазом сроком на пять лет (до 1 января 2010). В договоре было указано, что посредническая миссия переходит компании «РосУкрЭнерго», а цена за газ составляет 95 $/тыс. м³ . Компромиссная цена стала возможной благодаря «смешению» дорогого российского и дешёвого туркменского газа в трубе для Украины.
Российско-украинский договор 4 января 2006 года не закончил газовую войну. В том числе из-за того, что экспортная цена туркменского газа продолжала оставаться на уровне 65 долл. за 1 тыс. куб. м.

нефть в те года стоила в районе 50 долларов, ныне за 100.
Но опять же это рыночная цена, а не себестоимость.

[iad]

Смишно.
По данным ЦБ оборот РФ с Китаем в 3 раза меньше, чем с США и в 4 раза меньше, чем с Германией.
А РФ для китая точно не в 5-ке по оборотам.
Так что, - это обычные журнализдские реляции, туповатые попытки нахлобучить население.

А вы не обратили внимание на фразу "внешняя торговля услугами" и на отсутствие фразы "объем товарооборота"?

Э-э-э-э, не понял пассажа...

Китай – крупнейший торговый партнер России. В 2013 году товарооборот между двумя странами достиг 90 млрд долларов.

Очки забыли?

[iad]

Уху. тоже повеселился.

Так что, - это обычные журнализдские реляции, туповатые попытки нахлобучить население.

Смысл ББС врать в эту сторону?
Вроде нахлобучивать население нужно было в другую сторону с цифрами.

Для ББС вероятно смысла нет, но они просто повторили фразу официального лица, у которого смысл прямой.

[NoCorruption!]

Уху. тоже повеселился.

Так что, - это обычные журнализдские реляции, туповатые попытки нахлобучить население.

Смысл ББС врать в эту сторону?
Вроде нахлобучивать население нужно было в другую сторону с цифрами.

Для ББС вероятно смысла нет, но они просто повторили фразу официального лица, у которого смысл прямой.

там без выделения(кавычек) и авторства эта нелепая фраза стоит

[iad]

Так что, - это обычные журнализдские реляции, туповатые попытки нахлобучить население.

Для ББС вероятно смысла нет, но они просто повторили фразу официального лица, у которого смысл прямой.

там без выделения(кавычек) и авторства эта нелепая фраза стоит

Обращаемся к уже упомянутому ранее принципу Питера и падению квалификации во всех областях, журнализдика не исключение.
Фраза действительно нелепая, совсем не исключено, что построена она в духе школьного сочинения с типовой фразой "Усталые, но довольные мы вернулись домой..."
С другой стороны - фраза построена, как официальная справка в пресс-релизе. Уж больно она протокольная.

[корсар]

А тем временем в китае вдруг( внезапно©) активизировались уйгуры,устроив теракт...
Внимание вопрос: какая страна упорно поддерживает стремление уйгурского и тибетского меньшинства к самоопределению?
Я конечно не Мангуст и теории заговора так рисовать не умею,но...

[smith]

Вот и Алексашенко высказался. Ну хоть бы кто ложку мёда добавил! Ну вот что ты будешь делать!

Путин и Миллер могут вздохнуть спокойно – то, чего от них ждала вся «прогрессивная общественность», случилось. 400-миллиардная сделка века по поставке российского газа в Китай подписана. Можно расслабиться. А мы можем посчитать и прослезиться.

Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем – 350 долларов (здесь и далее – за 1000 куб м) по оценкам аналитиков или чуть больше по словам представителей газовой монополии – судя по всему, не покроет простой себестоимости газа, доставленного по трубе на границу с Китаем. В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов. При том условии, что стоимость построенной трубы уложится в плановые размеры. А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?

Зачем же нужна эта сделка, если Газпрому она невыгодна?

Точно не потому, что она выгодна российскому государству – Путин уже отказался от НДПИ, следует ждать, что и экспортную пошлину отменят.

Точно не потому, что российский платежный баланс немедленно получит весомую прибавку в части экспорта. Во-первых, первые доллары за проданный газ (не авансы) придут в Россию лет через пять-шесть. Во-вторых, даже в нынешних объемах экспорта 10 млрд.долларов в год составляет менее 2% от стоимости всего экспорта. Колебания цен на сырье порою дают больший эффект.

http://echo.msk.ru/blog/aleksashenko/13 ... recommends

[Franco]

Я прошу прощения, а люди, которые утверждают, что цена в 350 баксов является твердой на все 30 лет, или, что цена продажи газа ниже себестоимости, они откуда информацию берут? Они контракт в руках держали? Или знают реальную себестоимость газа?

[smith]

Я прошу прощения, а люди, которые утверждают, что цена в 350 баксов является твердой на все 30 лет, или, что цена продажи газа ниже себестоимости, они откуда информацию берут? Они контракт в руках держали? Или знают реальную себестоимость газа?

Извинения принимаются. Только вот сумма контракта всем известна, так как находится в открытом доступе. А исходя из неё(суммы), и объёма предлагаемого к поставкам по контракту газа, стоимость куба газа, может вычислить даже школьник 5-го класса средней школы. Не?

[Franco]

Извинения принимаются. Только вот сумма контракта всем известна, так как находится в открытом доступе. А исходя из неё(суммы), и объёма предлагаемого к поставкам по контракту газа, стоимость куба газа, может вычислить даже школьник 5-го класса средней школы. Не?

А ты не думаешь о том, что это текущая цена контракта, что цена может изменятся? Или это невозможно?

[smith]

А ты не думаешь о том, что это текущая цена контракта, что цена может изменятся? Или это невозможно?

Сие мне не известно. А что, бывают такие контракты, которые предусматривают изменение условий в ту или иную сторону? Судя по тому, как долго шло согласование условий вот этого контракта, цена вряд ли будет меняться. Во всяком случае в сторону увеличения-на 99% уверен, что нет.

[Святой]

А ты не думаешь о том, что это текущая цена контракта, что цена может изменятся? Или это невозможно?

Сие мне не известно. А что, бывают такие контракты, которые предусматривают изменение условий в ту или иную сторону?

Вы хоть когда-нить заключали контракт на закупку чего-либо?
Нормальные конторы всегда прописывают возможность изменения цены--куча же факторов, которые могут в такую позу поставить, что торговать станет просто невыгодно.
Газ--товар биржевой. Цена скакнула (а нефть показала, что цена может легко скакнуть за облака)--и вуаля!
На такие случаи заключаются Доп. соглашения (чего-то там agreement).

[smith]

Газ--товар биржевой. Цена скакнула (а нефть показала, что цена может легко скакнуть за облака)--и вуаля!

Вот кста, хорошо что напомнил. А ты в курсе, по какой цене поставляется в поднебесную наша нефть? Ы? Там, кстати, тоже контракт долговременный. Погугли, удивись.

[iad]

А ты не думаешь о том, что это текущая цена контракта, что цена может изменятся? Или это невозможно?

Сие мне не известно. А что, бывают такие контракты, которые предусматривают изменение условий в ту или иную сторону?

Вы хоть когда-нить заключали контракт на закупку чего-либо?
Нормальные конторы всегда прописывают возможность изменения цены--куча же факторов, которые могут в такую позу поставить, что торговать станет просто невыгодно.
Газ--товар биржевой. Цена скакнула (а нефть показала, что цена может легко скакнуть за облака)--и вуаля!
На такие случаи заключаются Доп. соглашения (чего-то там agreement).

Газ, как раз биржевым товаром не является, не смотря на то что есть возможность его спотовых поставок,
как такового биржевого рынка газа нет.
Есть биржевой рынок нефти и большая часть долгосрочных контрактов на газ содержит не цену, а формулу цены,
относительно биржевой цены нефти.
Ценообразование спотовых поставок всегда сопряжено с ценой допуслуг - сжижения и транспортировки.

[dralban]

Тут на РБК было обсуждение газового контракта. Смотрел краем глаза, деталей не помню. Но все эксперты сошлись на мнении, что Россия сильно прогнулась под поднебесную себе в убыток.