Страница 1 из 2
Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 14:35
stevie
В Государственную Думу внесен законопроект о повышении налога на доходы физических лиц (НДФЛ). Об этом в беседе с «Говорит Москва» рассказал автор инициативы, депутат от КПРФ Николай Рябов.
«Я предлагаю оставить плоскую шкалу, но убрать из нее минимальную оплату труда. Низкооплачиваемые категории граждан получают выгоду от этого. Тогда люди, получающие до 40 тысяч, будут платить менее 13 процентов, и только после 40 тысяч начинается 13 процентов, а 16 процентов вступает после 100 тысяч», — сказал Рябов.
По его словам, в случае реализации этой задумки в бюджет дополнительно поступит 400 миллиардов рублей. Законопроект Рябова предусматривает введение налоговых изменений с 1 января следующего года.
Возможность повышения НДФЛ обсуждалась летом 2014 года. В частности, глава Минфина Антон Силуанов допускал, что налог может быть поднят на 1-2 процента. Кроме того, в ведомстве говорили о введении прогрессивной шкалы налогообложения.
Однако в сентябре первый вице-премьер Игорь Шувалов заявил, что власти решили повременить с повышением налога как минимум до 2018 года, хотя полностью исключить корректировки нельзя. «Понятно, что мы живем в очень жестких внешних условиях, может быть, придется и менять этот подход», — сказал тогда Шувалов.
Сейчас доходы физических лиц облагаются налогом по единой ставке 13 процентов.
Источник:
http://lenta.ru/news/2015/03/15/duma/
Чо думаете, друзья-товарищи?
Меня единственное что удивляет - так это планка обложения по повышеной ставке. Всего 100 000 рублей, или 1400 евро (примерно).
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 14:50
Mr.Smith
По нехитрым расчетам богаче жить буду люди с окладом 99 т.р. нежели 101 т.р.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:15
godzilla
В России работодатель платит НДФЛ, а работник получает чистую ЗП. Если работник получает 101, то он уже никак беднее того, кто 99 получает, не может быть.
Работодатель в случае зп 99/101 будет беднее, это да.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:16
stevie
дело не в этом. Дело в том, что в условной Гермашке повышенная ставка начинается с, например, 5000 ойро. И то там еще замут есть насчет доходов домохозяйства - типа, сам можешь посчитать, как тебе выгоднее платить, с зарплаты каждого члена семьи или с совокупного дохода супругов по некой фиксированной ставке.
В Бельгии, ЕМНИП, с 4000 евро начинается конская ставка НДФЛ.
У нас предлагают повышенную ставку с 1.4 КЕ - и до упора. То есть что я 16% заплачу, что Абрамович.
Немаловажное нововведение для тех, кто активно играет на рынке недвиги. 16% и 13% - существенная разница при продаже хавирки.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:17
stevie
godzilla писал(а):В России работодатель платит НДФЛ, а работник получает чистую ЗП. Если работник получает 101, то он уже никак беднее того, кто 99 получает, не может быть.
Работодатель в случае зп 99/101 будет беднее, это да.
Договор свой почитай трудовой, навальняшка. Если он у тебя есть, конечно.
И налоговый кодекс - хотя, полагаю, это для тебя уже чересчур, сложновасто.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:18
godzilla
В Гермашке, как и почти везде, налог берется с годовой зарплаты.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:20
stevie
godzilla писал(а):В Гермашке, как и почти везде, налог берется с годовой зарплаты.
а разница какая?
(Х*0.13)*12 = 0.13Х*12, не так ли?
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:23
iad
stevie писал(а):В Государственную Думу внесен законопроект о повышении налога на доходы физических лиц (НДФЛ). Об этом в беседе с «Говорит Москва» рассказал автор инициативы, депутат от КПРФ Николай Рябов.
«Я предлагаю оставить плоскую шкалу, но убрать из нее минимальную оплату труда. Низкооплачиваемые категории граждан получают выгоду от этого. Тогда люди, получающие до 40 тысяч, будут платить менее 13 процентов, и только после 40 тысяч начинается 13 процентов, а 16 процентов вступает после 100 тысяч», — сказал Рябов.
По его словам, в случае реализации этой задумки в бюджет дополнительно поступит 400 миллиардов рублей. Законопроект Рябова предусматривает введение налоговых изменений с 1 января следующего года.
Возможность повышения НДФЛ обсуждалась летом 2014 года. В частности, глава Минфина Антон Силуанов допускал, что налог может быть поднят на 1-2 процента. Кроме того, в ведомстве говорили о введении прогрессивной шкалы налогообложения.
Однако в сентябре первый вице-премьер Игорь Шувалов заявил, что власти решили повременить с повышением налога как минимум до 2018 года, хотя полностью исключить корректировки нельзя. «Понятно, что мы живем в очень жестких внешних условиях, может быть, придется и менять этот подход», — сказал тогда Шувалов.
Сейчас доходы физических лиц облагаются налогом по единой ставке 13 процентов.
Источник:
http://lenta.ru/news/2015/03/15/duma/
Чо думаете, друзья-товарищи?
Меня единственное что удивляет - так это планка обложения по повышеной ставке. Всего 100 000 рублей, или 1400 евро (примерно).
Я так понимаю, что подмена терминов никого не смущает?
Вообще-то, для начала, - это уже не плоская шкала...
По этой инициативе мы будем иметь 3 разных уровня НДФЛ - <13/13/16.
Соответственно след вопрос - почему всего 3 ступени и почему такие проценты?
И далее - почему такие странные пороги в абсолютном выражении, вопрос, который заинтересовал stevie?
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:24
iad
stevie писал(а):godzilla писал(а):В Гермашке, как и почти везде, налог берется с годовой зарплаты.
а разница какая?
(Х*0.13)*12 = 0.13Х*12, не так ли?
Разница в том, что является предметом налогообложения, если зарплата - это одно, а если доход, то совсем другое.
У нас НДФЛ - это налог на доход, а не на заработную плату.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:25
LuckyOne [away]
Предлагаю ввести всеобщее равенство. Сейчас "с работодателя" (хехе) берут 38%, а с работника всего 13%. Это дискриминация. Следует брать по 38% и с работодателя, и с работника. За этим, разумеется, последует некое возмущеньице среди малоработающих стиви, но они переживут. Не умеют вкалывать - научатся. Надо зарабатывать больше а не ныть на форумах (с)
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:26
SaaBaka
Если бы наши законодатели действительно хотели бы что-то исправить в экономике, первым делом нужно ликвидировать эту редкостно мудацкую систему, когда на работодателя навешаны функции налоговых агентов. Работодатель должен платить все 100.00% сотрудникам, а все налоги и соцвыплаты должны платить непосредственно физлица-бенефициары. Это разом бы прибило большую часть схем со всякими налами-обналами (за ненадобностью), резко упростило бы налоговое администрирование, и убило бы на корню основания для большей части наездов на юрлиц со стороны налоговой и прочих там ПФР. Странно, что ТАКУЮ инициативу никто не вносит.
Для примера, в богомерзких СШП только 22% пополнения бюджета составляют поступления от корпоративных налогов, остальное - НДФЛ.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:26
stevie
iad писал(а):stevie писал(а):godzilla писал(а):В Гермашке, как и почти везде, налог берется с годовой зарплаты.
а разница какая?
(Х*0.13)*12 = 0.13Х*12, не так ли?
Разница в том, что является предметом налогообложения, если зарплата - это одно, а если доход, то совсем другое.
У нас НДФЛ - это налог на доход, а не на заработную плату.
у них вы тоже заплатите и с дивидендов, и с ренты, и со всего прочего. Они ж тоже не дураки же.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:27
LuckyOne [away]
SaaBaka писал(а):Для примера, в богомерзких СШП только 22% пополнения бюджета составляют поступления от корпоративных налогов, остальное - НДФЛ.
Это тут причем? Налог на прибыль корпорации и обсуждаемые 13-16% никак не связаны. Это не ЕСН.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:30
iad
stevie писал(а):iad писал(а):stevie писал(а):
(Х*0.13)*12 = 0.13Х*12, не так ли?
Разница в том, что является предметом налогообложения, если зарплата - это одно, а если доход, то совсем другое.
У нас НДФЛ - это налог на доход, а не на заработную плату.
у них вы тоже заплатите и с дивидендов, и с ренты, и со всего прочего. Они ж тоже не дураки же.
Все верно, только периодом является год, а не месяц, и соответственно если, я в середине года в плюсе на рынке,
а в конце года в минусе, то у меня нет дохода с рынка.
Потом во многих странах, включая РФ по разным ставкам облагается доход полученный в виде зарплаты,
в виде дивидендов и в виде доходов от торговли ЦБ. Поэтому, приведенная формула сильно не верна.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:30
SaaBaka
LuckyOne [away] писал(а):Это тут причем? Налог на прибыль корпорации и обсуждаемые 13-16% никак не связаны. Это не ЕСН.
Я кажется вообще ничего не говорил про ставку ЕСН.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:33
LuckyOne [away]
SaaBaka писал(а):LuckyOne [away] писал(а):Это тут причем? Налог на прибыль корпорации и обсуждаемые 13-16% никак не связаны. Это не ЕСН.
Я кажется вообще ничего не говорил про ставку ЕСН.
Хм.. Значит фраза "работодатель должен 100% зарплаты платить работникам" мне показалась.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:37
SaaBaka
Я говорю не про ставку, а про механизм администрирования. В Штатах social security платит частично работник, частично контора, НФДЛ платился работником. В России контора платит всё. А наиболее правильный и прозрачный вариант - это когда работодатель не платит вообще ничего, кроме зарплаты работнику.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:58
stevie
iad писал(а):
Все верно, только периодом является год, а не месяц, и соответственно если, я в середине года в плюсе на рынке,
а в конце года в минусе, то у меня нет дохода с рынка.
Потом во многих странах, включая РФ по разным ставкам облагается доход полученный в виде зарплаты,
в виде дивидендов и в виде доходов от торговли ЦБ. Поэтому, приведенная формула сильно не верна.
вы не путайте оранжевое с круглым.
С дивидендов и ренты у нас тоже период - год (декларацию вы же не подаете каждый месяц).
С з/п с вас возьмут и так и так, хоть помесячно, хоть за год. Сумма одна и та же.
У нас тоже ставка по дивидендам, ЕМНИП, около 5% (могу ошибаться, достоверно не знаю). Но при этом с продажи недвиги (с суммы дохода от сделки) хотят те же самые 13%, насколько я понимаю. А захотят - 16%.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 15:59
stevie
LuckyOne [away] писал(а):SaaBaka писал(а):LuckyOne [away] писал(а):Это тут причем? Налог на прибыль корпорации и обсуждаемые 13-16% никак не связаны. Это не ЕСН.
Я кажется вообще ничего не говорил про ставку ЕСН.
Хм.. Значит фраза "работодатель должен 100% зарплаты платить работникам" мне показалась.
Не начинайте опять навальные псаки.
ЕСН - это ЕСН, налог на доходы физлиц - это налог на доходы физлиц. Одно с другим вообще никак не алло.
И вообще никакого ЕСН нет ажно с 2010 года, например.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 16:10
MasterFly
Лично мне вообще изофаллично какой налог будет. Хоть 99%. Главное, чтобы того, что я получаю на руки, мне хватало на все мои хотелки.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 16:13
stevie
MasterFly писал(а):Лично мне вообще изофаллично какой налог будет. Хоть 99%. Главное, чтобы того, что я получаю на руки, мне хватало на все мои хотелки.
А разница, поверь мне, есть. И для тебя, и для нанимателя. Какой именно будет ставка НДФЛ.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 16:15
MasterFly
stevie писал(а):А разница, поверь мне, есть. И для тебя, и для нанимателя. Какой именно будет ставка НДФЛ.
Ну, для работодателя, положим, да. А мне-то что? Если получаемые деньги позволяют мне реализовать все мои, так скажем, социальные амбиции?
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 16:25
stevie
MasterFly писал(а):stevie писал(а):А разница, поверь мне, есть. И для тебя, и для нанимателя. Какой именно будет ставка НДФЛ.
Ну, для работодателя, положим, да. А мне-то что? Если получаемые деньги позволяют мне реализовать все мои, так скажем, социальные амбиции?
При том, что условно сегодня нанимашка тебе платит 100 000 гросс, из которых ты уплачиваешь 13% НДФЛ и имеешь 87 000 на руках.
А если тебе ставку вкрутят 40%, например, то со 100 000 гросс у тебя на руках будет только 60 000.
А чтоб у теяб на руках было так же 87000, нанимашка должен будет тебе платить гросс 145000, а ему это нахрен не надо - платить в 1.45 раз больше. И он не будет, это ты можешь быть спокоен на этот счет.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 17:02
MasterFly
stevie писал(а):При том, что условно сегодня нанимашка тебе платит 100 000 гросс, из которых ты уплачиваешь 13% НДФЛ и имеешь 87 000 на руках.
А если тебе ставку вкрутят 40%, например, то со 100 000 гросс у тебя на руках будет только 60 000.
А чтоб у теяб на руках было так же 87000, нанимашка должен будет тебе платить гросс 145000, а ему это нахрен не надо - платить в 1.45 раз больше. И он не будет, это ты можешь быть спокоен на этот счет.
Ты говоришь про наши реалии (тут я с тобой полностью согласен), а я говорю абстрактно. Ежу понятно, что в таком случае должен быть предусмотрен механизм, стимулирующий работодателя.
Re: Законодательная инициатива
Добавлено: 16 мар 2015, 17:55
stevie
MasterFly писал(а):
Ты говоришь про наши реалии (тут я с тобой полностью согласен), а я говорю абстрактно. Ежу понятно, что в таком случае должен быть предусмотрен механизм, стимулирующий работодателя.
ну я даже не знаю. Мне лично не до абстракций, мне быть бы живу на собственную зряплату :)