ИБП

Электронно-Вычислительные Машины и все, что с ними связано
Ответить
Сообщение
Автор
Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: ИБП

#1 Сообщение Asher » 25 окт 2008, 21:47

Просвещайся, что бы потом не делать удивленное лицо: надо же у меня ИБП, а комп все-равно сгорел.
ЗЫЖ Подсказка: обратить внимание на On-line ИБП.
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
Olga_l
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:12

Re: ИБП

#2 Сообщение Olga_l » 25 окт 2008, 23:21


Аватара пользователя
case69rus
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 13:14
Откуда: ЧР
Контактная информация:

Re: ИБП

#3 Сообщение case69rus » 26 окт 2008, 22:15

Olga_l писал(а):http://www.jackguard.ru/
и как-же ваш отключатель создает бесперебойность питания?
Увидел кота? Попингуй его!

Аватара пользователя
case69rus
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 13:14
Откуда: ЧР
Контактная информация:

Re: ИБП

#4 Сообщение case69rus » 26 окт 2008, 22:46

Сашка писал(а):
Asher писал(а):Просвещайся, что бы потом не делать удивленное лицо: надо же у меня ИБП, а комп все-равно сгорел.
ЗЫЖ Подсказка: обратить внимание на On-line ИБП.
и чем мне легше от лишнего выпрямления и опять выкривления при нормальном напряжении в сети? :unknown: :Search: тока потери увеличивать :wink:
+1!

2Asher
решение использовать "для дома" он-лайновый питатель экономически не оправдано! не надо кормить свиней ананасами )))
Увидел кота? Попингуй его!

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: ИБП

#5 Сообщение Asher » 26 окт 2008, 22:51

case69rus писал(а):2Asher
решение использовать "для дома" он-лайновый питатель экономически не оправдано! не надо кормить свиней ананасами )))
Тогда он вообще ни наф не сдался. Я, кстати, живу без него и ничего у меня ни разу не погорело, хотя и броски и просто отключения случаются регулярно.
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
case69rus
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 13:14
Откуда: ЧР
Контактная информация:

Re: ИБП

#6 Сообщение case69rus » 26 окт 2008, 23:14

для определения необходимого нам девайса надо выяснить что мы хотим от него. так давайте выясним, что мы хотим....
имеем очень нестабильную сеть с регулярным превышением номинального напряжения? ставим автомат отключения по превышению напряжения+ хороший стабилизатор...если нам надо еще и сохранить данные- тогда + еще ИБП, даже самый дешевый.
если запитываем сервер в деревенском доме, на значительном удалении от людей.... то тогда затраты будут в несколько десятков раз выше )))
Увидел кота? Попингуй его!

raDovSKi
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 13:41

Re: ИБП

#7 Сообщение raDovSKi » 27 окт 2008, 10:50

А если дома переодически в грозу отрубаетсо эл-во, подскажите, что можно купить, чтобы не погорело =)

Аватара пользователя
Дождь
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:01

Re: ИБП

#8 Сообщение Дождь » 27 окт 2008, 13:19

raDovSKi писал(а):А если дома переодически в грозу отрубаетсо эл-во, подскажите, что можно купить, чтобы не погорело =)
Хороший термоавтомат, на как можно низкую нагрузку, поставив его отдельно на розетку компа (желательно два, на фазу и ноль), хороший пилот, с предохранителями, простенький упс...:)))
Земля обязательна, и не виртуальная!!! (с нуля не брать!!!) Если есть потенциал меж нулём и землёй, больший чем несколько вольт - она не пригодна, земля от громоотвода или батареи тоже опасна...:)))
Мы являемся в этот мир именно такими, - каково было наше зачатие...

Аватара пользователя
Olga_l
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:12

Re: ИБП

#9 Сообщение Olga_l » 27 окт 2008, 13:56

case69rus писал(а):и как-же ваш отключатель создает бесперебойность питания?
А зачем ему обеспечивать бесперебойность питания??? :shock: У него другие функции!
Читайте внимательно.

raDovSKi
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 13:41

Re: ИБП

#10 Сообщение raDovSKi » 27 окт 2008, 15:00

Дождь писал(а):
raDovSKi писал(а):А если дома переодически в грозу отрубаетсо эл-во, подскажите, что можно купить, чтобы не погорело =)
Хороший термоавтомат, на как можно низкую нагрузку, поставив его отдельно на розетку компа (желательно два, на фазу и ноль), хороший пилот, с предохранителями, простенький упс...:)))
Земля обязательна, и не виртуальная!!! (с нуля не брать!!!) Если есть потенциал меж нулём и землёй, больший чем несколько вольт - она не пригодна, земля от громоотвода или батареи тоже опасна...:)))
Чёрт подери...ничё не понял...Короче, пускай не в грозу а просто, вдруг отрубаетсо эл-во. Какой бесперебойник можите посоветовать?

Аватара пользователя
Дождь
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:01

Re: ИБП

#11 Сообщение Дождь » 27 окт 2008, 16:35

raDovSKi писал(а): Чёрт подери...ничё не понял...Короче, пускай не в грозу а просто, вдруг отрубаетсо эл-во. Какой бесперебойник можите посоветовать?
Так, чувак, попробую не парить мозги и русским языком сказать....:)))
Вот есть такие евророзктки, в них обычных две дырки и клемы ещё для заземления, так вот, если они у тебя есть и земля там исправная, то по сути более почти ничё не надо. Если нет, поставь такую задачу перед электриками.
Далее... Считаешь какой мощности у тебя комп+монитор+переферия и идёшь в магазин, покупаешь там 2 термоавтомата (это типа пробок, с таким рычажком) впритык по мощности всего твоего барахла и пускаешь оба провода из розетки через каждый из термоавтоматов. Далее покупаешь такой удлинитель, с кнопочкой и лампочкой, спросив его мощность и обязательно чтобы с плавкими предохранителями, ну или хотябы с "фильтром". Вот в это барахло и втыкаешь всю свою апаратуру, за которую боишься....:))))
Бесперибойник вещь хорошая, но она для того, чтобы если у тебя погаснет свет, ты бы успел сохранить свои данные.
А ака защиту его использовать фактически бесполезно, разве что очень дорогой. Поскольку скорости реакции его хватит чтобы отрубиться от сети и запитать комп, а дешёвы-то комп запитает, но импульс в него пропустит...:)))

Ещё кароче: Исправная сеть с заземлением и пробками - защита. Бесперибойник - служит для того чтобы запитать комп в случае отключения сети.
Мы являемся в этот мир именно такими, - каково было наше зачатие...

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: ИБП

#12 Сообщение Asher » 27 окт 2008, 16:43

Дождь писал(а):...
Во! Грамотно все разжевано. Собсно, спорить больше не о чем, разве что поделиться опытом использования сих агрегатов.
ЗЫЖ Сашку можно не беспокоиться, про его опыт мы ужо читали...
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
case69rus
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 13:14
Откуда: ЧР
Контактная информация:

Re: ИБП

#13 Сообщение case69rus » 27 окт 2008, 21:49

!!! НИКАКИХ ТЕРМОАВТОМАТОВ!!! (по спецификации господина Дождя)
они не обеспечивают защиты при грозе, они работают только!!! защитой от превышения потребляемого тока!
для защиты при грозе нужен сей девайс http://www.abb.ru/product/seitp329/537f ... country=RU + бесперебойник для сохранения данных... а наличие качественной земли вещь для компа само собой подразумевающееся!
кстати, использование пилота или другого сетевого фильтра, при наличии упса, теряет смысл


2 ольга_и..... эээээ ..... тема про упсы.... вобще-то....
Увидел кота? Попингуй его!

Аватара пользователя
Olga_l
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 28 май 2008, 09:12

Re: ИБП

#14 Сообщение Olga_l » 27 окт 2008, 22:42

case69rus писал(а):кстати, использование пилота или другого сетевого фильтра, при наличии упса, теряет смысл
Вот те раз!! Это еще почему?? Вы явно путаете функции этих устройств!

А если надо "подпитать" некоторое время (основное назначения ИБП=UPS) не только комп и монитор, а еще некоторую технику (модем, н-р, шлюз WI-FI'евский и тп), куды их втыкать-то?? Особенно те устройства, которые "рыльца" не имеют... Даже три силовых выхода не у всех ИБП'шников бывают...

Не надо людям мозги парить, если не слишком разбираетесь.

Многие производители даже выпускают СПЕЦИАЛЬНЫЕ сетевые фильтhы для UPS'ов http://www.sven.ru/pubimages/10518.jpg, который имеют не вилку, а "рыльце" и включаются непосредственно в ИБП. Только мощность тоже надо рассчитывать. А то, может статься, что при большой нагрузке он и минуты не продержит НИ ОДНО из устройств.

Besv
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: ИБП

#15 Сообщение Besv » 28 окт 2008, 17:52

Olga_l писал(а):
case69rus писал(а):кстати, использование пилота или другого сетевого фильтра, при наличии упса, теряет смысл
Вот те раз!! Это еще почему?? Вы явно путаете функции этих устройств!

А если надо "подпитать" некоторое время (основное назначения ИБП=UPS) не только комп и монитор, а еще некоторую технику (модем, н-р, шлюз WI-FI'евский и тп), куды их втыкать-то?? Особенно те устройства, которые "рыльца" не имеют... Даже три силовых выхода не у всех ИБП'шников бывают...

Не надо людям мозги парить, если не слишком разбираетесь.

Многие производители даже выпускают СПЕЦИАЛЬНЫЕ сетевые фильтhы для UPS'ов http://www.sven.ru/pubimages/10518.jpg, который имеют не вилку, а "рыльце" и включаются непосредственно в ИБП. Только мощность тоже надо рассчитывать. А то, может статься, что при большой нагрузке он и минуты не продержит НИ ОДНО из устройств.
Уважаемая Ольга Л, любой ИБП включает в себя в том числе и блоки, входящие в сетевые фильтры, поскольку являеться в некотором смысле настройкой над ним. Типа сетевой фильтр с акукмулятором. Это если рассматривать так называемые Offline ИБП, т.е. ИБП срабатываеющие при пропадании напряжения путем переключения на резервные батареи. Все современные ИБП оценивают принимаемое напряжение на граничный интервал (к примеру 180-280В) и принимают меры к фильтрации сетевых помех и (в моделях с АРУ) стабилизации к 220+-10%.
Что касаеться Online ИБП, то излишне считать, что в быту они неприменимы! Лишь они в полной мере могут защитить все оборудование подключенное через них в том числе и от грозы и от отгорания нуля и т.п.
Что касаемо подключения дополнительных устройств типа коммутаторов, лампочек, принтеров, которые не имеют вилки соместимой с выходными розетками ИБП, то грамотные производители ИБП комплектуют свои изделия дололнительной вилкой, как раз для таких случаев, в частности у меня через такую вилку запитан разветлитель, куда в свою очередь запитана система ДК, ТВ и прочая чувствительная техника!
Лично пережил грозу в Дубне с нулевыми проблемами! :smile:

Аватара пользователя
Дождь
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:01

Re: ИБП

#16 Сообщение Дождь » 29 окт 2008, 13:05

Ну к чему же такая категоричность?
case69rus писал(а):!!! НИКАКИХ ТЕРМОАВТОМАТОВ!!! (по спецификации господина Дождя)
они не обеспечивают защиты при грозе, они работают только!!! защитой от превышения потребляемого тока!
Абсолютно верно... термоавтомат защищает при повышении потребляемой мощности...:)))
Но если вспомнить немного ТОЕ...:))) то можно убедиться, что пиковое нарастание напряжения, на индуктивности проводов и тд и тп... кк раз и приведёт к импульсному возрастанию потребляемой мощности...:))) Если термоавтомат хороший, то от части бед он защитит, но не от всех конечно...:)))


case69rus писал(а):для защиты при грозе нужен сей девайс http://www.abb.ru/product/seitp329/537f ... country=RU + бесперебойник для сохранения данных... а наличие качественной земли вещь для компа само собой подразумевающееся!
кстати, использование пилота или другого сетевого фильтра, при наличии упса, теряет смысл


2 ольга_и..... эээээ ..... тема про упсы.... вобще-то....
Не стал ити по ссылке, не сомневаюсь, что там что-то полезное.:)))
Да, ранее забыл сказать, что есть специальные устройства грозозащиты, возможно речь о них...:)))
Пилот же полезен не тем что там стоят два дроселя и два конденсатора, а тем что в нём есть плавкая вставка, тобишь предохранитель...:))) Остальная лабуда, типа коэфициент пульсаций, фильтраций, по высоким и низким частотам... пилотом конечно обеспечивается плохо, хотя заявляют что хорошо...:))) Главное в пилоте это наличие выключателя и наличие предохранителей, они там хитрые с быстрой реакцией...:)))
Я просто предлагал решения "на коленке" за 1000 рублей...:))))))))
Если есть 1000 баксов, то конечно... собственная земля, грозозащита, бесперебойник...:)))
Мы являемся в этот мир именно такими, - каково было наше зачатие...

Аватара пользователя
case69rus
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 13:14
Откуда: ЧР
Контактная информация:

Re: ИБП

#17 Сообщение case69rus » 29 окт 2008, 21:10

вот в том-то и все дело, что автомат не предназначен для пиковых превышений потребляемых токов (рассматриваем случай с пиковым напряжением, возникающим при попадании молнии, а не КЗ). у вас скорей сгорит БП ваших устройств, чем сработает автомат.вот для этих целей как раз и есть устройство грозозащиты (см cссылку (как раз там оно)). ну а развести после упса пару розеток дополнительно, я думаю не составит труда.
кстати, если в сетевом фильтре плавкий предохранитель или биметаллическая пластина (теплушка), то тоже не есть хорошо...теплушки часто накрываются, ну а вместо вставки ставится жучек ))))
Увидел кота? Попингуй его!

Аватара пользователя
Дождь
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 20 дек 2007, 13:01

Re: ИБП

#18 Сообщение Дождь » 29 окт 2008, 22:43

2 case69rus ...:)))))))))
Закралася ошибка...:)))
Я имел в виду современные термоавтоматы, типо таво что ты по ссылке привёл...:)))))))))
Так что разошлись в терминологии...:)))))))))))
Мы являемся в этот мир именно такими, - каково было наше зачатие...

LAPA
Сообщения: 7709
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:34

Re: ИБП

#19 Сообщение LAPA » 30 окт 2008, 02:32

Дождь писал(а): Пилот же полезен не тем что там стоят два дроселя и два конденсатора, а тем что в нём есть плавкая вставка, тобишь предохранитель...:)))
Прикладная мерфология

Законы Клипштейна в приложении к созданию опытных образцов и производству:

1. ...
2. ...
3. ...
4. ...
5. Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым.

Аватара пользователя
Adams
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 12:26
Контактная информация:

Re: ИБП

#20 Сообщение Adams » 31 окт 2008, 08:28

Как все сложно стало.... блин..... Компьютер, оказывается, уже просто в разетку включить нельзя, только через груду ИБП, фильров, теплоавтоматов, молниеотводов... кошмар... как я до этого работал... непонимаю.... :oops:
В зубах папироса,
В кармане "Агдам",
Из Райского сада
Спустился Адам.

Ответить

Вернуться в «ЭВМ»