Вопрос по ИБП для ПК

[Duke_Nukem]

Для защиты нового компьютера возник вопрос покупки ИБП для сохранности дорогих компонентов. В розетке нет заземления, можно ли подключать ИБП, будет ли защита?
И второй вопрос: у меня блок питания с APFC 850Вт, сам комп, я думаю будет потреблять не более 500 - 600Вт в интернете пишут что такие блоки не дружат с ИБП или нужен какой то особый ИБП. Что можете посоветовать?

[fant]

Без "земли" UPS не будет гасить кратковременные ВВ выбросы по сети питания. Впрочем и ваш БП так же пропускает их внутрь, при отсутствии заземления. С подбором UPS - на "иксбите" более 150 страниц на эту тему "наобщались". Если интересно, то тема ТУТ.

[CNN]

Занулите розетку... и всё.

[Пунктик]

у меня вроде как обычные розетки, но бесперебойник не раз спасал комп от отключения при скачке электричества.

[fant]

ВВ выбросы это несколько другое. Электроника UPS их не отслеживает, ибо они очень малы по времени. Для их "нейтрализации" На входе UPS, как и в компьютерном БП, стоят варисторы. Включённые относительно "земли". Варистор "приоткрывается" ( упрощённо говоря) и рассеивает энергию выброса в окр. среду. При отсутствии "земли" варистор - бесплатное приложение.

Занулите розетку... и всё.

В смысле землю соединить с "0" ? Надеюсь не в розетке ?

[Duke_Nukem]

Прочитал в википедии, страшно стало
"Следует отметить, что современные электроприборы, имеющие импульсный источник вторичного электропитания, и снабжённые трёхполюсной вилкой, — такие как системный блок ПЭВМ, — при отсутствии заземления имеют опасный потенциал на корпусе, даже когда они полностью исправны."

Можно ли безопасно заземлить корпус??

[Швейк]

Можно ли безопасно заземлить корпус??

Батарея парового отопления тебе на что?

[Duke_Nukem]

Можно ли безопасно заземлить корпус??

Батарея парового отопления тебе на что?

Вроде запрещено так делать

[АЗИЗА]

ВВ выбросы это несколько другое. Электроника UPS их не отслеживает, ибо они очень малы по времени. Для их "нейтрализации" На входе UPS, как и в компьютерном БП, стоят варисторы. Включённые относительно "земли". Варистор "приоткрывается" ( упрощённо говоря) и рассеивает энергию выброса в окр. среду. При отсутствии "земли" варистор - бесплатное приложение.

Занулите розетку... и всё.

В смысле землю соединить с "0" ? Надеюсь не в розетке ?

[АЗИЗА]

Уважаемые! Не вводите человека в заблуждение!
Итак, в обычной "совковой" розетке два провода - фаза и ноль. Этого достаточно для нормальной работы любых электроприборов, от утюга до компъютера. В "евророзетке" есть отдельный провод - "земля". Физически это тот же "ноль", но проложен он отдельным проводом от токораспределительного щитка. В современной аппаратуре применяется трехконтактная "евровилка". В ней три провода: "фаза", "ноль" и "земля". Фаза и ноль подключены к нагрузке прибора, например к стиральной машине. По этим проводам идет ток, потребляемый вашим электроприбором. Провод "земля" подключен к нетоковедущим частям вашего электроприбора (металлический корпус), и служит только одной цели - защитить Вашу жизнь, если случайно произойдет замыкание фазного провода на железо Вашего электроприбора. Просто сразу "вылетит пробка" или сработает автомат в щитке.
Варистор, подключенный между фазой и нулем в устрйстве, выполнит свою предназначение вполне. Варистор, подключенный между нулем и землей не работает никак.

Выводы:
1. трехконтактная розетка защитит Вас от случайного замыкания проводов вашего аппарата на его корпус.
2. варистор на входе вашего прибора поможет защитить от импульсных помех, но не гарантированно.

Может, много букф, извините.

[Швейк]

Вроде запрещено так делать

Кем запрещено?

[CNN]

...

Занулите розетку... и всё.

В смысле землю соединить с "0" ? Надеюсь не в розетке ?

Обязательно в розетке. Перемычка (2см) от "0" на "массу"/усики...
В ж.д. массы нет, поэтому зануляют... чтоб не бились током холодильники и стир. машины.

[АЗИЗА]

Вроде запрещено так делать

Кем запрещено?

Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей. Это как Боевой Устав - многое написано кровью. Серьезно.

[АЗИЗА]

...

Занулите розетку... и всё.

В смысле землю соединить с "0" ? Надеюсь не в розетке ?

Обязательно в розетке. Перемычка (2см) от "0" на "массу"/усики...
В ж.д. массы нет, поэтому зануляют... чтоб не бились током холодильники и стир. машины.

Если херовый электрик поменяет в сборке провода - Вам, извините, писец. На "усиках" окажется фаза. Не делайте так!
Только отдельный провод от щитка!

[Швейк]

Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей.

Расскажи об этом изобретателю детекторного приёмника.

[АЗИЗА]

Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей.

Расскажи об этом изобретателю детекторного приёмника.

Дайте ссылочку, пожалуйста.

Трубы отопления, водопровода и т.п. могут иметь неметаллические участки. Это плохая "земля"

[fant]

при отсутствии заземления имеют опасный потенциал на корпусе, даже когда они полностью исправны."

Да, правда ток там очень маленький. Достаточно глянуть , как организован вход в импульсных БП у компа. На входе стоит емкостной делитель, общая точка его соединена с корпусом БП и, соответственно, компа. Относительно каждого из проводов питания на этой точке ( корпус компа) будет половина "питательного" напряжения.
По поводу соединения "0" и "массы" в розетке - это ж самоубийственно. Где гарантия, что, к примеру, электрик, меняя какую - нибудь фигню в щитке, неправильно набросит провода ?
У меня неприятный случай был, когда в квартире запускал электрику. Прежние хозяева не парясь коротнули ноль - землю в евророзетках. Но в клемных коробках , в рандомайзном режиме, перепутали 0 - фаза. На кухонных розетках на корпусе оказалась фаза. Печка \ чайник - пропуск на тот свет. С\б был пробник и чёрт меня дёрнул, на всякий случай, пробежаться по розеткам.

[Швейк]

Дайте ссылочку, пожалуйста.

Тынц!

[CNN]

Если херовый электрик поменяет в сборке провода - Вам, извините, писец. На "усиках" окажется фаза. Не делайте так!
Только отдельный провод от щитка!

В сборке же "0" - всегда на "земле" (двухпроводные, относительно старые дома).

[fant]

Ладно. Другая страшилка. В квартире розетки соединены по вашему совету. Т.е. "0" и "усы" вместе на самой розетке. Происходит отгорание "0" на участке щит - клеммная коробка. Вполне вероятная авария, особенно в старых домах с алюминием и оснащённых могучей техникой типа стиралок \ микроволновок и пр. Вы, с утра, чиста чаю попить. "Щёлкаете" электрический чайник. Что происходит "на выходе" ?

[CNN]

На чайнике - ничего... на остальной розеточной группе, примерно 297

[fant]

Немного не так. Ток, в нормальном режиме, идёт по цепи фаза - ноль ( опустим, что переменный и "болтается" туда сюда ). При обрыве "0" цепь для нормального функционирования разрывается. Но фаза же никуда не делась.Вы подключаете чайник ( если упрощать, то сопротивление 20- 30 ом ) и ему ничего не остаётся делать, как запускать эту фазу через своё сопротивление на "усы" розеток. Т.е. в режиме обрыва "0" на корпусах бытовой аппаратуры оказывается фаза. Вы уходите "не попивши", а чайник оставляете "как есть" ( спешите, злой и пр...). Домашние собираются постирать, включают машинку. На корпусе 220. Занавес.

[CNN]

А-а?! Извините, забыл... Дубна! Ну, конечно же...
Я догадался. У вас спираль в чайнике из сверхпроводника.

[fant]

Я по достоинству оценил ваш юмор и то, как невнимательно вы читаете месседжи. Тэн у чайника имеет сопротивление около 25 Ом ( это у чайника 2,2 КВт). Согласитесь, что это пренебрежительно малая величина по сравнению с сопротивлением эпидермиса хомосапиенса. В "идеальных" условиях ток в цепи будет порядка 10 А. В эту цепь "включается " человеческое тело по пути, скажем' корпус машинки - правая рука - левая рука - ванна и ток в этом случае будет определяться чисто проводимостью тельца. Как вы, естественно, знаете путь рука - рука наиболее опасен. Ибо ток проходит через область сердца. 10 мА в таком включении получить - раз плюнуть. И будет играть музыка, но вы её .....Будет грустно.