Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной?
Модератор: Хозяйки
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
Прошу прощения, чел из Кимр и ТС - разные люди. Я ошибался)
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
А за счёт чего "здесь" есть интернет, позволяющий грузить такие картинки? Интерес чисто практический: йотовский и мегафоновский 4g очень медленно работают на аплод.
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
Какая романтика... Приятно думать у лежанки, но знаешь, не велеть ли в санки кобылку бурю запрячь? Вдовы Клико или Моэта, благословенное вино, в бутылке мерзлой для поэта на стол тотчас принесено... Ну или: деревенька? Ну и хрен с ней, деревенькой! Гарсон, всем еще шампанского!
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
более того, автор смог сшить панораму, то есть там у него даже компьюхтер есть!WingRabbit писал(а):А за счёт чего "здесь" есть интернет, позволяющий грузить такие картинки? Интерес чисто практический: йотовский и мегафоновский 4g очень медленно работают на аплод.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
Ну еще бы компьютера не было.
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
И главное, до горизонта куда не кинешь взгляд всё поместья, поместья. Ни одного забора. Очень напоминает хуторскую систему прибалтов. Это новая для России идеология: жить не раздельными деревнями или огороженными элитными посёлками (,а между ними чтоб поля), а как бы дискретно, по всей территории страны, но без локтевого контакта. И без полей.WingRabbit писал(а):А за счёт чего "здесь" есть интернет, позволяющий грузить такие картинки? Интерес чисто практический: йотовский и мегафоновский 4g очень медленно работают на аплод.
Ну, сейчас, когда более половины пахотных земель в стране заброшено может быть временно и канает. Но куда дальше дело пойдёт и какая динамика будет у роста налогов на это дело - не понятно.
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
зато понятно, какая динамика будет у роста налогов на городскую недвижимость. Всё расписано по дням.vvr2a писал(а): какая динамика будет у роста налогов на это дело - не понятно.
вообще, это грандиозное просто нае...лово с землей. Потому что если начнут продавать землю без мощных вот этих заморочек и пустят частный капитал на рынок коммуникаций, то вся наша отечественная чудо-стройка пойдёт по п..е в одночасье с таким ценником на сраные коробки в сраных муравейниках.
Очевидно, что нынешняя геморройная ситуация с землей под ИЖС - исключительно дело рук строительного лобби, иначе все давным-давно жили бы как люди, а не давились бы в многоквартирных домах за безбожный прайс.
-
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
Ну хутора-то как раз полями окружены. В Европах хуторская система интересно организована - владелец с/х угодья фактически является только сторожем. Всю основную работу проводят передвижные бригады - вот у них и техника, и агрономы и работники. Сбыт тоже налажен, т.к. экономика плановая - закупочные предприятия сами забирают урожай. Животных выращивают на крупных агро предприятиях - мелким частным порядком это не выгодно. Посему и деревень нет - они попросту не нужны при кол-ве фермеров 3-5% населения и в России деревень скоро не будет. Анахронизм.vvr2a писал(а):Очень напоминает хуторскую систему прибалтов. Это новая для России идеология: жить не раздельными деревнями или огороженными элитными посёлками (,а между ними чтоб поля), а как бы дискретно, по всей территории страны, но без локтевого контакта. И без полей.
Последний раз редактировалось Pulcinella 01 июл 2015, 23:51, всего редактировалось 1 раз.
Il teatro continua sempre!
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
можно вот на этом пункте остановиться поподробнее?Pulcinella писал(а):т.к. экономика плановая
-
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
Рынок сельхоз продукции поделен как между странами, так и на уровне отдельных хозяйств как бе из соображений максимального КПД и прогнозируемого потребления электоратом. Владельцу нет смысла выращивать 200 кг крыжовника, если заранее известно, что купят только 100 кг. Ну или остаток 100 кг везти детям Африки, причем самолично. В частности поэтому российские санкции были болезненны - "производственный цикл" дюже длинный, год на перестройку, сбыт внезапно сократился, а уже вырощенный хавчик нахрен никому не нужен. Ну и все с/х предприятия дотируются в среднем на 10% закупочной цены.stevie писал(а):можно вот на этом пункте остановиться поподробнее?Pulcinella писал(а):т.к. экономика плановая
Il teatro continua sempre!
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
а при каком раскладе они бы не были болезненны? инерция при любом производстве есть. даже со штучными чебуреками мистралями сумели налететьВ частности поэтому российские санкции были болезненны -
-
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
Ну да. В с/х время реакции годами измеряется.БелыйМох писал(а):а при каком раскладе они бы не были болезненны? инерция при любом производстве есть. даже со штучными чебуреками мистралями сумели налететьВ частности поэтому российские санкции были болезненны -
Il teatro continua sempre!
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
* укосившись бензотриммером ( с диском) всего-то 15 сот ДЖУНГЛЕЙ бурьяна в личном поместье (в нижегородской обл. ) авторитетно сообщаю
кролику с мохом - зач0т за подвиг отрезвления ТС
кролику с мохом - зач0т за подвиг отрезвления ТС
-
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 14:02
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
Налог на земли берётся в % от кадастровой цены земли. Как правило это 0.5-1%, в зависимости от р-на. Оценить потенциальный налог на интересующий участок легко используя публичную кадастровую карту.vvr2a писал(а):И главное, до горизонта куда не кинешь взгляд всё поместья, поместья. Ни одного забора. Очень напоминает хуторскую систему прибалтов. Это новая для России идеология: жить не раздельными деревнями или огороженными элитными посёлками (,а между ними чтоб поля), а как бы дискретно, по всей территории страны, но без локтевого контакта. И без полей.WingRabbit писал(а):А за счёт чего "здесь" есть интернет, позволяющий грузить такие картинки? Интерес чисто практический: йотовский и мегафоновский 4g очень медленно работают на аплод.
Ну, сейчас, когда более половины пахотных земель в стране заброшено может быть временно и канает. Но куда дальше дело пойдёт и какая динамика будет у роста налогов на это дело - не понятно.
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Абсолютно на любой участок, границы которого есть в кадастре. Находите на карте интересующий участок, кликаете по нему, и узнаёте кадастровую цену и прочие характеристики.
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
Всё верно. Но тут есть два интересных момента:Alexander555 писал(а):Налог на земли берётся в % от кадастровой цены земли. Как правило это 0.5-1%, в зависимости от р-на. Оценить потенциальный налог на интересующий участок легко используя публичную кадастровую карту.
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Абсолютно на любой участок, границы которого есть в кадастре. Находите на карте интересующий участок, кликаете по нему, и узнаёте кадастровую цену и прочие характеристики.
а) Разрешённый вид использования этой земли.
б) Возможность районной администрации в дальнейшем произвести кадастровую переоценку этой земли. Вот так произошло в Конаковском районе.
Не секрет, что так как земельный налог остаётся в распоряжении местного бюджета, то и оценка может быть проведена (независимой якобы фирмой) в их интересах. Не секрет, что в дальних деревнях местные жители (прописанные) и работники главного сельхозпредприятия практически не живут. Там собственниками в основном являются дачники и наследники старых домовладельцев. Именно поэтому вопреки всякой логики участки там оценены много выше (мол, пусть богатые дачники (хозяева поместий) восполнят низкие налоги с местного населения столицы сельского поселения).
Вот при одинаковой ставке 0,3% я за 2014г. плачу 2779 р. за свой участок 15 соток в дальней деревне (грунтовая дорога и свет с перебоями) и (вместе с роднёй) всего 960 руб. за наследственный участок в 27 соток в столице сельского поселения(есть всё: асфальт до дома, газ, вывоз мусора, школа, больница, почта, сберкасса, магазины, автобус, церковь, д/к, спортивный комплекс и т.д.). Оба участка в границах одного с.п.
Вот можно представить, во что выльется налог за участочек в 3-4 га в тихом медвежьем углу.
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
шаря по карте, а потом вживую по местности, я сделал наблюдение, что есть такие земли сельхоз назначения, которые пригодны для всего, кроме сельхоз назначения. оно видимо просто так осталось с древних времен не перетряхнутым и лежит в забвении. поэтому при наличии соотв. подхода или знакомств ничего невозможно нет.
другой вопрос больше волнует. с новым процессом покупки земли. сейчас вроде как ввели аукцион. то есть вот нашел ты вкусный кусок за вкусную цену, а его перед продажей тебе выставляют на общественную продажу. и запросто он может уйти другому дяде, который даст больше. вот этот момент уже работает?
другой вопрос больше волнует. с новым процессом покупки земли. сейчас вроде как ввели аукцион. то есть вот нашел ты вкусный кусок за вкусную цену, а его перед продажей тебе выставляют на общественную продажу. и запросто он может уйти другому дяде, который даст больше. вот этот момент уже работает?
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
А чего сейчас не хватает? Есть же предложения, когда коммуникации подведены к границам, участки поделены, а дальше сами-сами.stevie писал(а):зато понятно, какая динамика будет у роста налогов на городскую недвижимость. Всё расписано по дням.
вообще, это грандиозное просто нае...лово с землей. Потому что если начнут продавать землю без мощных вот этих заморочек и пустят частный капитал на рынок коммуникаций, то вся наша отечественная чудо-стройка пойдёт по п..е в одночасье с таким ценником на сраные коробки в сраных муравейниках.
Очевидно, что нынешняя геморройная ситуация с землей под ИЖС - исключительно дело рук строительного лобби, иначе все давным-давно жили бы как люди, а не давились бы в многоквартирных домах за безбожный прайс.
Вот это только Дубны касается. У нас главная проблема в искусственности обособленного города, зажатого на острове реками и границами соседних областей и несвоего района . Нет таких проблем ни в Кимрах, ни в Конаково, ни в Талдоме. Хошь - живи в квартире, хочешь-купи дом с участком, хочешь - усадьбу. Хочешь в городской черте, хошь - в пригороде. (Кстати, самую большую личную усадьбу в 100га. я видел именно в Талдомском районе.) Предложений полно любых.
-
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 14:02
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
Этот процесс вовсю работает для участков в гос. собственности. Но конкуренция на земельных аукционах в нашей глуши редко встречается - протоколы торгов общественно доступная информация, смотреть которую можно на сайте администраций. Чаще всего землю покупает единственный участник. Да и половина сельхозки уже в частных руках, образовалась за счёт перекупки паёв у колхозников и выделения их в натуре, и продаётся частниками.БелыйМох писал(а):шаря по карте, а потом вживую по местности, я сделал наблюдение, что есть такие земли сельхоз назначения, которые пригодны для всего, кроме сельхоз назначения. оно видимо просто так осталось с древних времен не перетряхнутым и лежит в забвении. поэтому при наличии соотв. подхода или знакомств ничего невозможно нет.
другой вопрос больше волнует. с новым процессом покупки земли. сейчас вроде как ввели аукцион. то есть вот нашел ты вкусный кусок за вкусную цену, а его перед продажей тебе выставляют на общественную продажу. и запросто он может уйти другому дяде, который даст больше. вот этот момент уже работает?
-
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
На практике ситуация скорее обратная - добыть конкурентов на с/х земли. Т.е. тебе скорее всего предложат найти еще человечка, который или проиграет или откажется перед самыми торгами и тебя объявят победителем.БелыйМох писал(а):сейчас вроде как ввели аукцион. то есть вот нашел ты вкусный кусок за вкусную цену, а его перед продажей тебе выставляют на общественную продажу. и запросто он может уйти другому дяде, который даст больше. вот этот момент уже работает?
Все гоняются за землей под ИЖС, которые у нас в районе уже исчерпаны. Ну и вот да - администрация в 2012 кинула подлянку и перевела земли в Ратмино из с/х под спортивно-туристическое назначение, которое сейчас тоже всем до фени.
Il teatro continua sempre!
-
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 14:02
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
Оспорить кадастровую цену на Вашу землю не пробовали? Хлопотно, но реально. Желательно, объединившись с соседями, нанять экспертную комиссию, переоценить кадастровую стоимость сотки в Вашей деревне и через суд её поменять. Погуглите, есть такая практика.vvr2a писал(а):Всё верно. Но тут есть два интересных момента:Alexander555 писал(а):Налог на земли берётся в % от кадастровой цены земли. Как правило это 0.5-1%, в зависимости от р-на. Оценить потенциальный налог на интересующий участок легко используя публичную кадастровую карту.
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Абсолютно на любой участок, границы которого есть в кадастре. Находите на карте интересующий участок, кликаете по нему, и узнаёте кадастровую цену и прочие характеристики.
а) Разрешённый вид использования этой земли.
б) Возможность районной администрации в дальнейшем произвести кадастровую переоценку этой земли. Вот так произошло в Конаковском районе.
Не секрет, что так как земельный налог остаётся в распоряжении местного бюджета, то и оценка может быть проведена (независимой якобы фирмой) в их интересах. Не секрет, что в дальних деревнях местные жители (прописанные) и работники главного сельхозпредприятия практически не живут. Там собственниками в основном являются дачники и наследники старых домовладельцев. Именно поэтому вопреки всякой логики участки там оценены много выше (мол, пусть богатые дачники (хозяева поместий) восполнят низкие налоги с местного населения столицы сельского поселения).
Вот при одинаковой ставке 0,3% я за 2014г. плачу 2779 р. за свой участок 15 соток в дальней деревне (грунтовая дорога и свет с перебоями) и (вместе с роднёй) всего 960 руб. за наследственный участок в 27 соток в столице сельского поселения(есть всё: асфальт до дома, газ, вывоз мусора, школа, больница, почта, сберкасса, магазины, автобус, церковь, д/к, спортивный комплекс и т.д.). Оба участка в границах одного с.п.
Вот можно представить, во что выльется налог за участочек в 3-4 га в тихом медвежьем углу.
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
А мне кажется, что эти разные стили жизни глубоко в корнях, в генах. Латыши и до советов жили хуторами, и при советах, и после советов живут. И усадебные посёлки чисто для жилья строят по этому же принципу.Pulcinella писал(а):Ну хутора-то как раз полями окружены. В Европах хуторская система интересно организована - владелец с/х угодья фактически является только сторожем. Всю основную работу проводят передвижные бригады - вот у них и техника, и агрономы и работники. Сбыт тоже налажен, т.к. экономика плановая - закупочные предприятия сами забирают урожай. Животных выращивают на крупных агро предприятиях - мелким частным порядком это не выгодно. Посему и деревень нет - они попросту не нужны при кол-ве фермеров 3-5% населения и в России деревень скоро не будет. Анахронизм.vvr2a писал(а):Очень напоминает хуторскую систему прибалтов. Э
http://m.interfax.by/article/50206?qt-top15_comments=0
http://www.magazindomov.ru/2013/03/26/p ... atvii/?%0B
А вот белорусов укрупнили до деревень. И у нас в основной были и будут деревни, и даже сверхсовременные посёлки под Москвой всё равно устроены по деревенскому же принципу, просто с высокими заборами друг от друга. Были же и у нас хутора, выселки и деревни по 4 дома. Вон целый Туполев на хуторе под Кимрами вырос. Всё укрупнилось и не всегда насильно. Само отмерло в ряде случаев.
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
так вот я чего говорю-то: есть, например, полоса между лесом и водоохранной зоной шириной в 15 метров, длиной в 50. по кадастру - сельхоз земля. но какая она к черту сельхоз назначения, если на ней и трактор не развернется толком. и таких - тьма!Pulcinella писал(а):Все гоняются за землей под ИЖС, которые у нас в районе уже исчерпаны. .
а по-моему дворцы там появились значительно раньше 12го года.Pulcinella писал(а):Ну и вот да - администрация в 2012 кинула подлянку и перевела земли в Ратмино из с/х под спортивно-туристическое назначение, которое сейчас тоже всем до фени.
Там сейчас продается что-то?
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
Нет, не пробовал. Пока терпимо, но да, потом может стать очень накладно... Такая ситуация только в Конаковском и Калининском районах из всей Тверской обл. Это конечно наличие Мосморя и дачного кипиша вокруг него так повлияло.Alexander555 писал(а):Оспорить кадастровую цену на Вашу землю не пробовали? Хлопотно, но реально. Желательно, объединившись с соседями, нанять экспертную комиссию, переоценить кадастровую стоимость сотки в Вашей деревне и через суд её поменять. Погуглите, есть такая практика.
Сразу после переоценки ряд частных лиц оспаривал в судах. Район прикрылся договором с независимой оценочной фирмой с лицензией. Фирма против иска прикрылась некими указаниями из области об эксперименте на этих двух районах и повышенной "дачной" нагрузкой этих районов. Суды прошли районный и областной уровень и ушли в Верховный. Дальше не следил, но ничего в нал. уведомлениях не изменилось.
Вот я и спрашиваю. Вот вы соберёте единомышленников, преобразите за десятилетия каторжного труда заброшенный уголок, а район потрёт руки и закажет переоценку кадастра. Что ему сможет помешать?
Последний раз редактировалось vvr2a 02 июл 2015, 11:01, всего редактировалось 1 раз.
Re: Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной
РПГ например сможет