Интересна ли тема создания поселения поместий под Дубной?

[WingRabbit]

Вот это нифига не нормальный статус. Всю жизнь официально быть в ранге чужака.

[Пунктик]

Не встречала там переселенцев, которые переживали бы по этому поводу :-)

[Пунктик]

Вроде пенсионерам там попроще в этом плане. Но подробностей не помню :-)

[WingRabbit]

Не встречала там переселенцев, которые переживали бы по этому поводу :-)

Ну вот я и говорю - =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= так жить?)
Но каждому свое. Кого-то устраивает статус вечного бесправного туриста. Собственно примерно то же самое ждет ТС в его землях КФХ - вечные объяснения на тему "у меня тут клетка с кроликом, а этот особняк - чтобы следить за ним" и далее по списку. Но у всех свои приоритеты)

[Пунктик]

Почему бесправный? :-) вон человек даже в аварию попал, но тк у него со всем все ок было, то все закончилось благополучно :-)
Хотя, когда не все в порядке, то лучше дать тайцу денег и свалить, чем доказывать свою правоту и влететь сильнее :-)
Этот же человек в разные местные интересности проходит по тайской цене :-) я с ним так в зоопарк ездила - пытались его раскрутить на цену для фарангов, но он им сказал, что перебьются :-) и мы по тайской цене посетили данное шикарное место :-)

[vvr2a]

Съехала с глузду тема Кондо в Тае как альтернатива поместью под Дубной. Вернитесь в правовое поле, коллеги!)))

Давайте зайдём с другого края. Вот есть прискорбный факт: продолжается обезлюживание сельской глубинки России. Трезвая молодёжь валит ближе к Москве и крупным областным городам, подписывается на любые условия и кредиты, лишь бы зацепиться концом ногтя за город и приличную работу. Остаются пенсионеры, маргиналы и упёртые по какой-то причине люди. Скоро вся страна прижмётся к двум столицам. Ну и как дальше должны жить эти территории?
Неоднократно уже вставал вопрос по ликвидации или объединению некоторых областей (Псковской и Костромской, например). так как налогов с оставшегося хилого бизнеса на содержание аппарата власти хватает с трудом. Если пойти походом (особенно лодочным) по этим областям, то можно увидеть головокружительной красоты места, но вообще без людей. Трава не топтанная выше роста...
Понятно, что кое-где (где ещё остались неплохие дороги и электричество) приходят новые бизнесы. Завозят людей (могут и узбеков с китайцами). А хорошо это?
Вот Александр тут кинул не до конца обсосанную идейку. По сути, под знамёнами экологии души, смешанной с природной жадностью русского человека до всего, что плохо и бесхозно лежит, предлагается вернуть жизнь в глухую провинцию. Т.е. сначала строим уютное дворянское гнездо, а потом изо всех оставшихся сил подтягиваем к нему работу, образование, культуру, медицину и т.д. Государственное дело, между прочим! Возможно ли?...

[Пунктик]

Кондо в Тае более реальная штука, чем фантазии на тему поместьев

[WingRabbit]

Т.е. сначала строим уютное дворянское гнездо, а потом изо всех оставшихся сил подтягиваем к нему работу, образование, культуру, медицину и т.д. Государственное дело, между прочим! Возможно ли?...

Нет, невозможно. Потому что людям, у которых есть доход чтобы сидеть в чистом поле в течение нескольких лет, нафиг не упало там работа, образование и культура. У них там "гектары радости" и курочки бегают. И ТС тут типа пропагандирует "уход от системы", а не поднятие государства и экономики глубинки, увы.

[vvr2a]

Кондо в Тае более реальная штука, чем фантазии на тему поместьев

Я вам две странички назад кинул ссыли на такое поместье, но выглядит она как реклама карповой рыбалки и никто не отреагировал. Когда я был там лет 8 назад, это всё строилось как огромное 100-гектарное личное поместье маниловского типа в болоте. С обсерваторией в куполе господского дома (без шуток), рытым озером, насыпной горой и прочими "храмами уединённых размышлений". Сейчас - крутой рыболовный платник с несколькими прудами, гостинницами и саунами, ферма, коттеджный посёлок, магазины экологической жратвы и пр. Т.е., работа со временем подтянулась. Может и школа с культурой подтянутся. Просто как вариант...))

[ВЭН]

Съехала с глузду тема ...

IMXO Судя по белым ниткам, тема затеяна с целью оживить рынок продаж никому на предложенных условиях не нужных сельхозземель. Безуспешный поиск богатеньких, но бестолковых буратин.

[vvr2a]

IMXO Судя по белым ниткам, тема затеяна с целью оживить рынок продаж никому на предложенных условиях не нужных сельхозземель. Безуспешный поиск богатеньких, но бестолковых буратин.

Была у меня с начала аналогичная мысль, но не повёлся ТС ни на какую конкретику.

[vvr2a]

Нет, невозможно. Потому что людям, у которых есть доход чтобы сидеть в чистом поле в течение нескольких лет, нафиг не упало там работа, образование и культура. У них там "гектары радости" и курочки бегают. И ТС тут типа пропагандирует "уход от системы", а не поднятие государства и экономики глубинки, увы.

Ну может и хрен сним, с ТС. Но темку он поднял важную: вот мы тут топчемся на 10кв. км. друг на друге и мечемся в треугольнике квартира-гараж-огород(дача), хотя по-хорошему могли бы жить шире и спокойнее по всем окружающим землям. Но вот чего-то не хватает, чтобы поставить дело так как надо. Жизнь на земле в собственном доме должна быть существенно дешевле и качественнее во всех аспектах, чем в каменной квартире со всей ей сопутствующей коммунальной инженерией. Но вот именно в Дубне этого не получается, а надо чтобы получалось.

[SaaBaka]

вот мы тут топчемся на 10кв. км. друг на друге и мечемся в треугольнике квартира-гараж-огород(дача), хотя по-хорошему могли бы жить шире и спокойнее по всем окружающим земля

Потому что строительная мафия всем рулит. Вон еще Нью-Москву сделали. А надо было брать пример с америкосов - массово строить качественные дороги, и волевым решением разогнать федеральные органы власти и головные офисы госкомпаний нафиг из Москвы по нижнеурюпинскам.

Rе тай: все верно Годзилла пишет. Общался со множеством тайских экспатов, они делятся на две категории: 1) полунелегалы-дауншифтеры, живущие между виза-ранами; 2) имеющие семейные связи с тайцами. Все известные мне владельцы кафе, гестхаусов и пр. бизнесов относятся к категории 2. Что интересно, явно прослеживаются регионы экспатов по нац. признаку (например, в Краби больше французов). По понятным причинам, ни то ни другое семейному человеку не подойдет.

[WingRabbit]

Нет, невозможно. Потому что людям, у которых есть доход чтобы сидеть в чистом поле в течение нескольких лет, нафиг не упало там работа, образование и культура. У них там "гектары радости" и курочки бегают. И ТС тут типа пропагандирует "уход от системы", а не поднятие государства и экономики глубинки, увы.

Ну может и хрен сним, с ТС. Но темку он поднял важную: вот мы тут топчемся на 10кв. км. друг на друге и мечемся в треугольнике квартира-гараж-огород(дача), хотя по-хорошему могли бы жить шире и спокойнее по всем окружающим землям. Но вот чего-то не хватает, чтобы поставить дело так как надо. Жизнь на земле в собственном доме должна быть существенно дешевле и качественнее во всех аспектах, чем в каменной квартире со всей ей сопутствующей коммунальной инженерией. Но вот именно в Дубне этого не получается, а надо чтобы получалось.

ЛПП. В Дубне и вокруг огромное количество земли. Заезжай себе и живи на своем участке в своем доме. Некоторые отписавшиеся в этой теме, включая меня, успешно практикуют. Для этого не обязательно нужны гектары. По полной использую все плюсы в виде возможности делать шашлык у себя во дворе, играть ночью на музыкальных инструментах в полную громкость, выставлять на открытую терассу трехмесячного сына дышать свежим воздухом, громко заниматься сексом, поставить большую угловую ванну и прочим, о чем мечтают люди представляя свой дом. Земли масса, и в самой Дубне, и за ее пределами. ТС вам на эту тему может подробнее рассказать, это по его профилю. До Дубны ехать от 0 до 15 минут в зависимости от расположения, а там есть работа, образование, медицина и далее по списку.

Так что люди не живут за городом по каким-то другим соображением. Кому-то нравится жизнь в городе, кто-то опасается сложностей в доме, кто-то не хочет быть постоянно завязан на машине. А кто-то, как ТС, максималист - и ему подавай либо десять гектаров в собственность и "независимость от системы", либо будет сидеть в квартире.

[_DOK]

"подал" ТС "рыхло" и... промазал в "таргет групп" (которой знамо не было и нет

а нужна смачная идея хотя бы типа ЭКОПОСЕЛЕНИЕ, затем яркий БРЭНД и понеслось (бы)...
опять же на успешный западный опыт надоть сослаться, например на пять наиболее известных эко-коммун
http://apparat.cc/world/5-communes-new-world/

ЗЫ - вот там по ссылке, в "Дубах-близнецах", вроде как "фри лав" - глишь и ломанётся под такое знамя пипл ?
димаметральная идея - родноверие, оно точно в тренде ))

[ВЭН]

... массово строить качественные дороги, и волевым решением разогнать федеральные органы власти и головные офисы госкомпаний ...

Вырванное из контекста очень заманчиво.

[ВЭН]

IMXO Судя по белым ниткам, тема затеяна с целью оживить рынок продаж никому на предложенных условиях не нужных сельхозземель. Безуспешный поиск богатеньких, но бестолковых буратин.

Была у меня с начала аналогичная мысль, но не повёлся ТС ни на какую конкретику.

Лубочные картинки от сочувствующих уже были. Или ещё не вечер, или расчёт на то, что "буратины" сами искать должны.

[Pulcinella]

Вот есть прискорбный факт: продолжается обезлюживание сельской глубинки России.

Нормальный процесс. При современных технологиях и глобализации с/х достаточно 3-5% с/х населения.

[vvr2a]

Нормальный процесс. При современных технологиях и глобализации с/х достаточно 3-5% с/х населения.

Это ты полей заросших кустарником и уже приличными берёзками не видал.

[vvr2a]

ЛПП. В Дубне и вокруг огромное количество земли. Заезжай себе и живи на своем участке в своем доме. Некоторые отписавшиеся в этой теме, включая меня, успешно практикуют...

Вот почему-то вопрос так ставится. Давай я соберу созастройщиков многоэтажки на городском пустыре и скажу:"Вот вам пустырь. Практикуйте." Вот ни одна фирма не берётся выкупить где-нить в Клетино поле, построить посёлочек с готовыми домиками с отделкой, уже ко всему подключенными, по 2-3 ляма (по цене квартиры) на 6-и соточках и распродать. Нет такого.

Так что люди не живут за городом по каким-то другим соображением. Кому-то нравится жизнь в городе, кто-то опасается сложностей в доме, кто-то не хочет быть постоянно завязан на машине.

А кто сказал, что в этом районе не должно быть автобусных остановок? Кто определил, что жизнь за городом = автомобиль у каждого члена семьи.
Я вот уверен, что всему виной окружающие реки и границы областей,статус изолированного от собственного района города, плохие паромы, мосты и дороги. Нет таких проблем в Талдоме и Запрудне к примеру, а у нас есть.

[WingRabbit]

Ты не понял. Автобусы есть и у меня, и в Демидовке, и в Креве. Вопрос не в автобусах, а в том, что это неудобно. В городе ты всегда можешь дойти до магазина, если внезапно кончилась мука, а пирожок хочется вот прямо сейчас. А на автобусе из-за города не поедешь.

[LuckyOne [away]]

А кто сказал, что в этом районе не должно быть автобусных остановок? Кто определил, что жизнь за городом = автомобиль у каждого члена семьи.

Оно само так получится. Потому что автобусы окупаются только в случае повышенной плотности населения. Если плотность низкая а расстояния большие (как в случае массово-индивидуального жилья), то автобус становится гораздо дороже и менее эффективен чем личный транспорт - проверено. В случае "растекания" населения Дубны по окрестностям можно предвидеть бум личных микромобилей, вероятнее всего электрических. Розетки у всех есть, расстояния "от дома до работы или магазина" не превышают 5-10 км (т.е. не надо Теслу, можно электрический Смарт батарейкой до 150 км). Естественно, появятся школьные автобусы, как в США - детишек собрать по району и в школу отвезти-привезти.

[БелыйМох]

, а пирожок хочется вот прямо сейчас. .

ты щас задел прям за голую сущность. За две неразрывные пары: "хочется" - это "город", "надо" - это деревня.

[WingRabbit]

Вот эта деревня с этим "надо" =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= не нужна. Я, как знатный автодрочер, особо не вижу разницы между городом и пригородом. Меня не обламывает, если я хочу пирожок прямо сейчас, прыгнуть в тачку и сгонять за мукой

[Pulcinella]

Нормальный процесс. При современных технологиях и глобализации с/х достаточно 3-5% с/х населения.

Это ты полей заросших кустарником и уже приличными берёзками не видал.

Летом 2011 я ездил на батюшкину родину - город Пугачев под Саратовом. 4 часа на автобусе и сплошь заброшенные коровники и деревни, но зато поля подсолнечника до горизонта. Как только совок кончился, так люди снова научились деньги считать.