Гомеопатия и гормоны

Проблемы, советы, решения, врачи и клиники города

Модератор: Модермеды

Сообщение
Автор
Natashik
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 15:13
Откуда: Москва- Дубна

Re: Гомеопатия и гормоны

#151 Сообщение Natashik » 07 апр 2011, 23:51

Zokk писал(а):Ыыы. Пятнашка & Natashik: КАК? Каким образом? Каков механизм?
В интернете куча информации, можно и самому голову напрячь- поискать,почитать, подумать - а потом поговорить :good: А не наоборот :smile:
Не жалуйся на жизнь- могло не быть и этого!

Zokk
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 21 май 2010, 09:34

Re: Гомеопатия и гормоны

#152 Сообщение Zokk » 07 апр 2011, 23:58

Гомеопаты советуют подумать. Прэлестно! Изображение
В общем, ответить-то на прямой вопрос вам нечего, ЧТД.

Ну хоть ссылку дайте, где описываются механизмы действия гомеопрепаратов. Да хоть того-же осциллококцинума из печени берберийской утки и сахара, в одной дозе содержащего считанные единицы молекул из этой самой вытяжки из печени. Это, наверное, самый известный гомеопрепарат, механизм-то его действия должен много где быть расписан! :smile:

Natashik
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 15:13
Откуда: Москва- Дубна

Re: Гомеопатия и гормоны

#153 Сообщение Natashik » 08 апр 2011, 00:02

Zokk писал(а):Гомеопаты советуют подумать. Прэлестно! Изображение
В общем, ответить-то на прямой вопрос вам нечего, ЧТД.

Ну хоть ссылку дайте, где описываются механизмы действия гомеопрепаратов. Да хоть того-же осциллококцинума из печени берберийской утки и сахара, в одной дозе содержащего считанные единицы молекул из этой самой вытяжки из печени. Это, наверное, самый известный гомеопрепарат, механизм-то его действия должен много где быть расписан! :smile:
Нашла самую простую ссылку
http://www.herpesclinic.ru/biorezonans/mehanizm/
Не жалуйся на жизнь- могло не быть и этого!

Natashik
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 15:13
Откуда: Москва- Дубна

Re: Гомеопатия и гормоны

#154 Сообщение Natashik » 08 апр 2011, 00:05

Zokk писал(а):Гомеопаты советуют подумать. Прэлестно! Изображение
В общем, ответить-то на прямой вопрос вам нечего, ЧТД.

Ну хоть ссылку дайте, где описываются механизмы действия гомеопрепаратов. Да хоть того-же осциллококцинума из печени берберийской утки и сахара, в одной дозе содержащего считанные единицы молекул из этой самой вытяжки из печени. Это, наверное, самый известный гомеопрепарат, механизм-то его действия должен много где быть расписан! :smile:
А вот эта посложнее будет :wink:
http://www.altermed.ru/articles.php?cid=3636
Не жалуйся на жизнь- могло не быть и этого!

Аватара пользователя
Basileos
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 03:22

Re: Гомеопатия и гормоны

#155 Сообщение Basileos » 08 апр 2011, 00:45

Вода обладает памятью. Если другие жидкости имеют стабильную диэлектрическую константу, которая может быть величиной, выражаемой с точностью до четвертого знака после запятой, то диэлектрическая константа воды во многом зависит от происхождения этой субстанции, от собственно «предыстории» воды. Диэлектрическая постоянная (ДП) характеризует изолирующие свойства материала (диэлектрика) и определяется с помощью следующего модельного представления: речь идет о способности того или иного материала при его размещении между двумя металлическими пластинками повышать мощность конденсатора по отношению к воздуху. ДП воздуха равна 1, у воды же эта величина колеблется в зависимости от "предыстории" от 79 до 82. В научной литературе часто приводятся различные значения этой постоянной, но не указывается предварительная обработка объекта исследований, то есть "предыстория
Педивикия намекает нам, что никакой памяти воды нету - диэлектрическая проницаемость зависит от температуры и от частоты ЭМ поля.
Следует отметить, что диэлектрическая проницаемость в значительной степени зависит от частоты электромагнитного поля. Это следует всегда учитывать, поскольку таблицы справочников обычно содержат данные для статического поля или малых частот вплоть до нескольких единиц кГц без указания данного факта. В то же время существуют и оптические методы получения относительной диэлектрической проницаемости по коэффициенту преломления при помощи эллипсометров и рефрактометров. Полученное оптическим методом (частота 10^14 Гц) значение будет значительно отличаться от данных в таблицах.

Рассмотрим, например, случай воды. В случае статического поля (частота равна нулю), относительная диэлектрическая проницаемость при нормальных условиях приблизительно равна 80. Это имеет место вплоть до инфракрасных частот. Начиная примерно с 2 ГГц εr начинает падать. В оптическом диапазоне εr составляет приблизительно 1,8. Это вполне соответствует факту, что в оптическом диапазоне показатель преломления воды равен 1,33.[источник не указан 88 дней] В узком диапазоне частот, называемом оптическим, еще и диэлектрическое поглощение падает до нуля, что собственно и обеспечивает человеку механизм зрения[источник не указан 88 дней] в земной атмосфере, насыщенной водяным паром. С дальнейшим ростом частоты свойства среды вновь меняются. О поведении относительной диэлектрической проницаемости воды в диапазоне частот от 0 до 10^12 (инфракрасная область) можно прочитать на [1]

Zokk
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 21 май 2010, 09:34

Re: Гомеопатия и гормоны

#156 Сообщение Zokk » 08 апр 2011, 00:49

Basileos писал(а): никакой памяти воды нету - диэлектрическая проницаемость зависит от температуры и от частоты ЭМ поля
Да ты еретик! :D Про то, что Земля круглая и крутится вокруг Солнца, тут лучше не упоминать...

На самом деле, дорогие гомеопаты, спасибо за ссылки, почитаю подробно на выходных, но на первый взгляд, никаких механизмов там не описывается, в основном фигурирует некая загадочная "память воды".

Chuha
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:25
Откуда: Дубна

Re: Гомеопатия и гормоны

#157 Сообщение Chuha » 08 апр 2011, 10:31

Кто-то вреит в гомеопату, кто-то аллопату. Последние товарищи загубили своим лечением ни одну жизнь. ПРо гомеопатов пока не слышала такого, уж простите.
Что бы понять что такое гомеопатия и достойна ли она Вашего величества, надо прочитать ни одну книгу по гомеопатии, тем более вам не поможет некий форум, чтоб все это понять, а тем более инструкция по применения препарата "для масс".
Люди верят, т. к. им помогает гомеопатия, верят , т.к. видят отношения к врача к себе. Обычно прием гомеопата - это не пять минут беглого осмотра и еще более беглого опроса, а час, а иногда и три часа, работы с больным. Выяснения всего, что относится к организму человека, особенностям его питания, образа жизни, истории болезни, наследственных факторов, а очень часто и психотерапевтическая работа.
Центр "Февраль" www.psyfeb.ru

Besv
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Гомеопатия и гормоны

#158 Сообщение Besv » 08 апр 2011, 12:28

Natashik писал(а): И вот Ваш же пример- аппендицит! - конечно правильнее вызвать 03, а если нет возможности, например группа в походе, до ближайшей населенки 20 км ( да еще неизвестно, есть ли там хирург) и что делать?! Конечно можно заглушить антибиотиками- но ведь может быть аллергия на них, и сейчас это все чаще, а в гомеопатии есть препараты, которые могут остановить развитие процесса и даже полностью убрать воспаление в аппендиксе! ( но я не призываю лечить аппендициты гомеопатией- нет!!! - только выиграть время, если нужно)
Интересно, а как Вы в походе определите, что это аппендицит не в стадии разрыва? Тогда уже ничего не поможет....Я б с Вами в поход не пошел....

Besv
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Гомеопатия и гормоны

#159 Сообщение Besv » 08 апр 2011, 12:33

Natashik писал(а):[
А по поводу Оциллококцинума есть один секрет, которые фармакологи никогда не скажут( возможно не знают)- принимать его можно по другой схеме- тогда намного выгоднее получается: 1 капсула препарата растворяется в 150 мл воды, добавить 2 капли спирта/водки, хорошенько встяхнуть несколько раз и пить по 1-2 глотка в течение дня!То есть капсула на день! Эффект будет таким же , даже лучше! Только желательно за 15 мин до и после приема - ничего не есть! Можете не верить, но нас этому учили...В гомеопатии много тонкостей- ее нельзя пытаться подстроить под всех одинаково... К сожалению, как и любой гомеопатический препарат, подобраный не индивидуально- Оциллококцинум может не сработать:-((...Да и не забывайте про подделки- от них не застрахован никто...
А с коньяком можно?

Besv
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Гомеопатия и гормоны

#160 Сообщение Besv » 08 апр 2011, 12:35

Basileos писал(а):
Пятнашка писал(а):Болезни могут излечиваться такими лекарственными средствами, которые у здоровых людей вызывают подобного рода болезни.
А это то есть как алкаши пивом от похмелья что ли лечатся? :D
+100000000000
Ну вот и верь потом наркологам, что пиво с утра вредно....

Besv
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Гомеопатия и гормоны

#161 Сообщение Besv » 08 апр 2011, 12:42

Chuha писал(а):Кто-то вреит в гомеопату, кто-то аллопату. Последние товарищи загубили своим лечением ни одну жизнь. ПРо гомеопатов пока не слышала такого, уж простите.
Что бы понять что такое гомеопатия и достойна ли она Вашего величества, надо прочитать ни одну книгу по гомеопатии, тем более вам не поможет некий форум, чтоб все это понять, а тем более инструкция по применения препарата "для масс".
Люди верят, т. к. им помогает гомеопатия, верят , т.к. видят отношения к врача к себе. Обычно прием гомеопата - это не пять минут беглого осмотра и еще более беглого опроса, а час, а иногда и три часа, работы с больным. Выяснения всего, что относится к организму человека, особенностям его питания, образа жизни, истории болезни, наследственных факторов, а очень часто и психотерапевтическая работа.
А не проще за верой в церковь? Там и лечиться можно, как в старые века.
Придешь - поверишь и вылечишься....К чему ещё деньги тратить на всяких там шариков?

Besv
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Гомеопатия и гормоны

#162 Сообщение Besv » 08 апр 2011, 12:52

Код: Выделить всё

Гомеопатия очень быстро распространяется в соседних с Германией странах, особенно в России. Одному из ее адептов, графу Семену Николаевичу Корсакову, приходит мысль упростить метод Ганемана, приготавливая последовательные разведения в одном и том же флаконе, выливая из него только что приготовленное разведение. То, что остается на стенках флакона, примерно соответствует одной капле, что позволяет приготовить следующее разведение. Таким образом, на родниковой воде он готовит разведения до 1000-го. Этот метод был опубликован в "Архивах Штапфа"2 в 1831 г.
Т.е. после 200-го разведения там остается.... Наверняка это вообще не является молекулой...
Кстати, а где Гринпис? Барбарийская утка должна стать исчезающим видом после начала массового производства!

Zokk
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 21 май 2010, 09:34

Re: Гомеопатия и гормоны

#163 Сообщение Zokk » 08 апр 2011, 12:56

Besv писал(а):Кстати, а где Гринпис? Барбарийская утка должна стать исчезающим видом после начала массового производства!
Утка эта редкая, но одной утки хватит не меньше чем на стопицоттыщ лет производства нынешними темпами, так что беспокоиться не о чем.

Аватара пользователя
Белоснежка
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:37
Откуда: республика объединенных этажей

Re: Гомеопатия и гормоны

#164 Сообщение Белоснежка » 08 апр 2011, 13:10

Natashik писал(а): Хотите на след. зиму купите так называемую "тройчатку" - они все есть в одной упаковке, или можно купить по одной упаковке и самим потом смешивать! Пить во время эпидемии гриппа всей семьей, или если заболели( только схемы разные- но они должны быть в инете,или могу написать, если хотите)
Купите, сами там нашаманьте чего больше любите Беладонны побольше или другого компонента и пейте. Не заболели гриппом- будете считать что помог препарат, а заболеете-вы болван-не ту схему выбрали. Их же много :D
А по поводу Оциллококцинума есть один секрет, которые фармакологи никогда не скажут( возможно не знают)- принимать его можно по другой схеме- тогда намного выгоднее получается: 1 капсула препарата растворяется в 150 мл воды, добавить 2 капли спирта/водки,
ЧТО сделают 2 капли спирта или водки. Кстати вы ж понимаете, что спирт и водка эт разные вещи. Тк вот ЧТО эти 2 капли в стакане там нахимичат? Будьте любезны :smile:
Chuha писал(а):Кто-то вреит в гомеопату, кто-то аллопату. Последние товарищи загубили своим лечением ни одну жизнь. ПРо гомеопатов пока не слышала такого, уж простите.
Надо предложить какому нить добровольцу "покончить жизнь самоубийством" :D съесть пачек так 10-15 каких нить гомеопрепаратов. Предполагаю, что скорее зубы от сахара испортятся, чем с подопытным что нить случится.

Zokk
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 21 май 2010, 09:34

Re: Гомеопатия и гормоны

#165 Сообщение Zokk » 08 апр 2011, 13:21

Белоснежка писал(а): Надо предложить какому нить добровольцу "покончить жизнь самоубийством" :D съесть пачек так 10-15 каких нить гомеопрепаратов. Предполагаю, что скорее зубы от сахара испортятся, чем с подопытным что нить случится.
Да уже было такое. И неоднократно. Пока что ни один человек не скончался после передозировки ничего.

Аватара пользователя
Белоснежка
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:37
Откуда: республика объединенных этажей

Re: Гомеопатия и гормоны

#166 Сообщение Белоснежка » 08 апр 2011, 13:22

Besv писал(а):Кстати, а где Гринпис? Барбарийская утка должна стать исчезающим видом после начала массового производства!

"...Препарат, сделанный с использованием экстракта печени и сердца несуществующей птицы для борьбы с несуществующим микроорганизмом и при этом не содержащий действующего вещества. Во время эпидемии испанки в 1919 году французский эпидемиолог Жозеф Руа с помощью микроскопа обнаружил в крови больных гриппом некие загадочные бактерии, которые он назвал Oscillococci и объявил возбудителями болезни (а также герпеса, рака, туберкулеза и даже ревматизма). Впоследствии выяснилось, что возбудителями гриппа являются вирусы, которые невозможно увидеть с помощью оптического микроскопа, а бактерии Oscillococci никому, кроме Руа, увидеть не удалось. Когда вакцина, сделанная Руа на основе оциллококов из крови больных людей, не сработала, он, руководствуясь главным принципом гомеопатии — лечить подобное подобным, но в значительно меньших дозировках, решил использовать экстракт из печени птиц — главных хозяев вирусов гриппа в природе. Тому же принципу следуют и современные производители оциллококцинума, которые в качестве действующего вещества препарата указывают Anas Barbariae Hepatis et Cordis Extractum — экстракт печени и сердца барбарийской утки. При этом, во-первых, вида Anas Barbariae не существует в природе, а утки, которых использовал Руа, называются мускусными и в биологической номенклатуре известны как Cairina moschata."
http://fraudcatalog.com/?p=3339

Natashik писал(а):Нашла самую простую ссылку
http://www.herpesclinic.ru/biorezonans/mehanizm/
А вот эта посложнее будет
http://www.altermed.ru/articles.php?cid=3636
http://fraudcatalog.com/?p=1294

Chuha
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:25
Откуда: Дубна

Re: Гомеопатия и гормоны

#167 Сообщение Chuha » 08 апр 2011, 16:39

Besv писал(а):А не проще за верой в церковь? Там и лечиться можно, как в старые века.
Придешь - поверишь и вылечишься....К чему ещё деньги тратить на всяких там шариков?
Советую Вам почитать духовную литературу, а потом разглагольствовать что проще, что лечит. Может быть, тогда станете чуть меньше оскорблять окружающих. К сожалению, некторым не возможно излечиться от гордыни...
А вообще, чего метать биссер перед свиньями :Search:
Центр "Февраль" www.psyfeb.ru

Elen
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 11:52

Re: Гомеопатия и гормоны

#168 Сообщение Elen » 08 апр 2011, 17:09

Chuha +10000000 !

Пятнашка
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 19:10
Откуда: ...из заМКАДья...

Re: Гомеопатия и гормоны

#169 Сообщение Пятнашка » 08 апр 2011, 17:36

И меня к своим плюсмильонам возьмите... Очень трудно что-то доказывать и объяснять тому, кто не желает слышать :wink:

Аватара пользователя
Белоснежка
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:37
Откуда: республика объединенных этажей

Re: Гомеопатия и гормоны

#170 Сообщение Белоснежка » 08 апр 2011, 20:27

Пятнашка писал(а):И меня к своим плюсмильонам возьмите... Очень трудно что-то доказывать и объяснять тому, кто не желает слышать :wink:
Не желает слышать что? Про "память воды"? :smile:
Сами гомеопаты знают, что ни один препарат в мире не прошел положеные лекарственным препаратам испытания. Ни один, ни по одному пункту. Знают, но призывают верить в абсолютно недоказанное? :unknown:

Хотя, Наташик, я Вас понимаю. Работая участковым педиатром, учитывая большой % наивного населения, грех не подзаработать с помощью гомеопатических методов. Понимаю. :smile: В стране, где на сеансы Кашпировского и Чумака приходило народу больше, чем на концерты зарубежных звезд эстрады. У нас даже на воздух найдутся покупатели. :smile:

Elen
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 11:52

Re: Гомеопатия и гормоны

#171 Сообщение Elen » 08 апр 2011, 20:31

:%)
Последний раз редактировалось Elen 08 апр 2011, 20:33, всего редактировалось 1 раз.

Elen
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 11:52

Re: Гомеопатия и гормоны

#172 Сообщение Elen » 08 апр 2011, 20:33

Белоснежка писал(а):Хотя, Наташик, я Вас понимаю. Работая участковым педиатром, учитывая большой % наивного населения, грех не подзаработать с помощью гомеопатических методов
Как я понимаю, Наташика обвиняют в зарабатывании денег на наивности пациентов? И если человек имеет свой взгляд на предмет, то это не просто так... Это из-за денег. Даже гадко как-то стало.

Besv
Сообщения: 4710
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 15:16

Re: Гомеопатия и гормоны

#173 Сообщение Besv » 08 апр 2011, 20:58

Chuha писал(а):Советую Вам почитать духовную литературу, а потом разглагольствовать что проще, что лечит. Может быть, тогда станете чуть меньше оскорблять окружающих. К сожалению, некторым не возможно излечиться от гордыни...
А вообще, чего метать биссер перед свиньями :Search:
За свинью спасибо-весьма умное животное. Интересно и кто кого оскорбляет? :))
Духовную литературу и прочую ахинею не читаю.
Гордыня и самоуважение разные вещи! Гордыня явно присуща людям, которые с пеной у рта воюют с ветряными мельницами всякими последами от паштета несуществующей утки!
Гордость от лженауки - помешательство. А там и вода станет живой и мертвой, и меч кладенец микробов изничтожит!
Согласен с Веlоsnежкой, что большинство врачей сидят на % и откатах...
Да, вот еще, отсылка к духовной литературе, как к источнику лечения, очень много говорит о предмете обсуждения! Вся эта мишура оказывается лишь СЕКТА!

Аватара пользователя
Basileos
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 03:22

Re: Гомеопатия и гормоны

#174 Сообщение Basileos » 08 апр 2011, 21:01

Пятнашка писал(а):И меня к своим плюсмильонам возьмите... Очень трудно что-то доказывать и объяснять тому, кто не желает слышать :wink:
По моему не желаете слышать Вы и ваши собраться гомеопаты. Вы можете объяснить как действует гомеопатия? Не можете. Про память воды я писал выше.
Elen писал(а): Как я понимаю, Наташика обвиняют в зарабатывании денег на наивности пациентов? И если человек имеет свой взгляд на предмет, то это не просто так... Это из-за денег. Даже гадко как-то стало.
А будучи врачом отчего бы и не поиметь профит на необразованных пациентах? Тем более что врач - педиатр, дети у нас цветы жизни, родители любых денег не пожалеют. Если Наташик так свято уверена в правильности гомеопатии, не могла бы она назвать учреждению и фамилию свою - что бы к ней не дай бог не попасть?

Аватара пользователя
Белоснежка
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:37
Откуда: республика объединенных этажей

Re: Гомеопатия и гормоны

#175 Сообщение Белоснежка » 08 апр 2011, 21:13

Elen писал(а): Как я понимаю, Наташика обвиняют в зарабатывании денег на наивности пациентов? И если человек имеет свой взгляд на предмет, то это не просто так... Это из-за денег. Даже гадко как-то стало.
Обвиняет прокурор, а мы здесь пытаемся обсуждать. Вам, как вроде бы тоже врачу, почему бы не поделиться своими взглядами на гомеопат. методы лечения?
У меня в Дубне есть неск. знакомых, которых удачно подсадили. Именно подсадили на гом. волну. Ребенок как болел, так и болеет. Полгода гомеопат морочит голову родителям с клятвенными обещаниями, что вот-вот сейчас уже будет лучше. Ну не забывая брать деньги за приемы и препараты. И так уже где то полгода.

Лирическое отступление. Учился человек в медвузе, учил терапию, фармакологию, сопоставлял эти дисциплины с другими, практиковался и тут типа бац! Осенило. Оказывается все это фигня, переклинило уже осстоявшегося доктора на нечто альтернативное, неизвестное. Лапшииии повесить пациенту на уши можно-тонну! Че там анальгин-там все понятно и просто, а тут экстракт, да какую то частицу его "запомнила" вода. Одному человеку с одним и тем же заболеванием его можно, а другому нельзя-у него разрез глаз не тот.
Получается состоявшийся доктор зря потратил годы учебы в вузе?

Ответить

Вернуться в «Здоровье и медицина»