Независимый Форум города Дубна

Всем здравствовать. Очень много букв об организации работы скорой медицинской помощи в нашем городе – наукоград Дубна московской области. Оговорюсь сразу – я не вижу для себя большого смысла в опубликовании грустных историй в публичных пабликах и написать об этом настояла мама, в надежде, что это поможет кому-то избежать той ситуации, в которой мы оказались.
Мой отец страдает опасным легочным заболеванием – идеопатическим лёгочным фиброзом. При этом с периодическими обострениями болезни, нехваткой кислорода, сложностями в быту он до недавнего времени справлялся сам, не беспокоя по пустякам, как он говорил, ни скорую, ни врачей, ни близких.
В начале прошедших выходных он почувствовал себя не важно – поднялась температура, упал уровень кислорода в крови, но он списал это на периодическое обострение болезни и отказался вызывать врача и тем более скорую помощь, предполагая, что как обычно справится с обострением при помощи медикаментов и дополнительного кислорода.
В воскресенье почувствовал себя хуже и согласился на вызов врача в понедельник.
Пришедший в понедельник терапевт зафиксировала критический уровень кислорода в крови и около 12 часов дня вызвала скорую помощь. Нормативы приезда скорой в экстренной ситуации – 20 минут. Через час, в 13 часов, я позвонил в службу спасения, попросил переключить меня на скорую, с целью узнать когда будет машина.
Диспетчер скорой подтвердила, что вызов зафиксирован, но свободных машин нет. Через два часа, в 14 часов на скорую звонила мама – ей повторно сказали, что машин нет, она расплакалась и пригрозила жалобой.
Через несколько минут ей перезвонил человек, представившийся руководителем скорой помощи. По имеющейся сейчас, неподтвержденной пока информации – Самошкин Е.И., заведующий Дубненской подстанцией скорой помощи.
Этот человек недавно рассказывал Вестям Дубны, что Дубненская неотложка, несмотря на увеличившееся количество вызовов, справляется с объёмом работы, не забыв подлизнуть губернатору, упомянув полученный по губернаторской программе новый автомобиль.
Маме он расссказал, что машин нет, скорая будет через два часа. И мы ждали еще два часа. Через два часа я набрал его, чтобы спросить про обещанную бригаду скорой – он ответил – знаете, наверное, не получится…
Я сорвался, не помню точно, что я ему говорил, но точно знаю, что я орал на него матом. Через 15 минут приехала скорая. Папа уже задыхался и не мог вставать и говорить.
У меня нет претензий к врачам скорой помощи – спасибо им – они убеждали диспетчера, что это не ковид, чтобы отвезти его в дубненскую больницу, а не московскую, до которой его не довезли бы живым.
Нет претензий к врачам приёмного покоя – спасибо им - они оперативно приняли его, быстро провели необходимые анализы и исследования, оказали первую помощь.
Я благодарен врачам реанимации, которые борются сейчас за его жизнь, в ситуации, которая оставляет мало надежды на благополучный исход.
У меня никогда даже к здравоохранению в целом претензий не было – по государственной программе папа получает бесплатно поддерживающие медикаменты, которые стоят больших денег и не по карману многим зарубежным больным с подобной болезнью.
Себе я никогда не прощу того, что я в 12 часов не посадил его в машину, пока это было возможно, и не отвез в больницу сам, а ждал приезда «скорой» помощи, отправленной к нам, ЧЕРЕЗ ПЯТЬ, =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=, ЧАСОВ ПОСЛЕ ВЫЗОВА, К УМИРАЮЩЕМУ УЖЕ ЧЕЛОВЕКУ.
Правовую оценку действиям руководства Дубненской подстанции скорой помощи я давать не буду – это дело министерства здравоохранения и прокуратуры. Заявления туда готовятся – детализация звонков, записи разговоров, заключение терапевта о необходимости госпитализации будут приложены к заявлению.
Но нашу ситуацию это, в любом случае, никак не исправит.
Смысл всей этой портянки, написанной по настоянию мамы, в другом - не ждите неотложку, если только заподозрили, что на вас кладут болт – скорая может скоро не приехать – садитесь в машину, если можете, вызывайте такси и езжайте в больницу сами – это может спасти жизнь вам и вашим близким.

30лет прошло... Никаких изменений кроме названия страны и типа государственного строя. Пока матом не обложишь или личные данные не потребуешь с угрозой звонка выше - никаких шевелений. Хотя система 112 сильно всё упрощает. Пилот, Вам не надо было звонить в скорою и тем более разговаривать с её сотрудниками. Только с оператором системы 112 - они надзирают за действиями спасслужб в том числе. Как только Вас перевели на прямой контакт с диспетчером скорой Ваш вызов сняли с контроля и остановили таймер. Теперь Вы пишите в Коминтерн в Москву и ругаетесь матой там где это за вас делать должен диспетчер 112.
Ну и конечно вариант самодоставки в приемный покой - это оптимально в большинстве случаев, за исключением перевозки людей с травмами позвоночника и лежачих больных.

Гидр писал(а): ↑

20 июн 2020, 10:22

и ругаетесь матой там где это за вас делать должен диспетчер 112.

с чего вы решили, что кто-то в 112 будет с кем-то ругаться?

The Pilot, спасибо, что написали. Доведите, пожалуйста, до конца начатое ("это дело министерства здравоохранения и прокуратуры. Заявления туда готовятся – детализация звонков, записи разговоров, заключение терапевта о необходимости госпитализации будут приложены к заявлению"). Не покупайтесь на просьбы и обещания исправить.

Вашему папе - выбраться.

Я однажды задал вопрос начальнегу скорой помощи. Вроде даже на радио Эльдус... Не помню..
Короче полюбопытствовал, а что если человек УМИРАЕТ с похмелья. Ишемия.
На что догторръ сказал, что это дело рук не скорой, а самих утопающих.
Выборочно выезжают в общем.
Я дважды сам добирался до хирургического стола)) решил не ждать)
Видимо, чтобы выезд скорой был оправдан, нужны везкие доказательства того, что человек умирает, а не просто слова. Ну типа нога оторвана, или в голове дырка с теннисный мяч. Вот тогда, сказав это диспетчеру, шансы удвоются. А так хз.
Здоровья родственнику!!!

Dubnenka писал(а): ↑

20 июн 2020, 22:41

The Pilot, спасибо, что написали. Доведите, пожалуйста, до конца начатое ("это дело министерства здравоохранения и прокуратуры. Заявления туда готовятся – детализация звонков, записи разговоров, заключение терапевта о необходимости госпитализации будут приложены к заявлению"). Не покупайтесь на просьбы и обещания исправить.

Вашему папе - выбраться.

Обязательно доведу. Чуть-чуть попозже теперь, голова холодная нужна. Папа не выбрался...

The Pilot. Вот ведь... Соболезную.

Мои соболезнования.

Соболезную.(

Они и в доковидные времена 45 минут ехали примерно в такой же ситуации. Не говоря уж о "лежачий человек ваш, вот и идите ищите грузчиков". Что своим ходом не привезли, думаю, не стоит себя корить, они этого очень не любят вплоть до отказа в госпитализации. Считается что в приемный покой пациент должен приехать на скорой.

maks., писал(а): ↑

22 июн 2020, 19:37

Они и в доковидные времена 45 минут ехали примерно в такой же ситуации. Не говоря уж о "лежачий человек ваш, вот и идите ищите грузчиков". Что своим ходом не привезли, думаю, не стоит себя корить, они этого очень не любят вплоть до отказа в госпитализации. Считается что в приемный покой пациент должен приехать на скорой.

Самый прикол в том, что и когда в прошлом году их вызвали в отель в ОЭЗ, то они минут через 5 приехали, провели осмотр и забрали в больницу. А в дом рядом со скорой могут ехать часами. Видимо ОЭЗ в приоритете у них, может бояться чего то, если там кто то умрет от их медлительности.

в марте, ещё до ковидлы, в Александровку примчались минут за 10.
с приступом увезли в приёмный.

в среду, к ребенку с приступом - 10 мин.

Что за кошмар сейчас творится в приемном покое на ЛБ???
Я не понимаю! Сравнительно недавно ведь, год - два назад я много раз туда обращалась беременная, то с кровотечением, а то и просто живот болел, на всякий пожарный случай. И нареканий у меня никаких не было! Принимали, осматривали, если надо - госпитализировалли, и даже транспортировали в спец.мед. учреждение в области. Лечение тут же прописывали! Если без госпитализации. Сразу делалди УЗИ! (Правда очень старым аппаратом, но врачи справлялись, и хорошо!) Можно было бы подумать тогда, что весь нюанс в том, что была беременная? Типа недоглядеть беременную сейчас боятся. Но вот, перед НГ мой муж приезжал на скорой с кровотечением из ноги ночью - тоже без проблем сразу зашили, разъяснили, отчего это и что делать.
Да что говорить! Еще до появления нового хирургического корапуса я поступала с холициститом, и все было нормально! Сколько была, сколько наблюдала - не было нареканий ни к одному человеку из мед.персонала.
А вчера привезли мы мою маму после падения. Сильно болит спина. 4 часа ее не могли осмотреть!!! Пока она раза три не напомнила о себе. Появились врачи, плохо говорящие на русском языке. Правда сразу сделали снимок - хоть на этом спасибо. Очень хочется верить, что рентген они читают не как русский язык. Вроде как ничего серьезного не нашли.
Вот что это? Мне и мужу просто всегда везло? Или к пожилым у нас такое особое отношение? Или просто все врачи поувоольнялись и некому работать?

iron-cat писал(а): ↑

11 мар 2024, 10:57

Что за кошмар сейчас творится в приемном покое на ЛБ???
Я не понимаю! Сравнительно недавно ведь, год - два назад я много раз туда обращалась беременная, то с кровотечением, а то и просто живот болел, на всякий пожарный случай. И нареканий у меня никаких не было! Принимали, осматривали, если надо - госпитализировалли, и даже транспортировали в спец.мед. учреждение в области. Лечение тут же прописывали! Если без госпитализации. Сразу делалди УЗИ! (Правда очень старым аппаратом, но врачи справлялись, и хорошо!) Можно было бы подумать тогда, что весь нюанс в том, что была беременная? Типа недоглядеть беременную сейчас боятся. Но вот, перед НГ мой муж приезжал на скорой с кровотечением из ноги ночью - тоже без проблем сразу зашили, разъяснили, отчего это и что делать.
Да что говорить! Еще до появления нового хирургического корапуса я поступала с холициститом, и все было нормально! Сколько была, сколько наблюдала - не было нареканий ни к одному человеку из мед.персонала.
А вчера привезли мы мою маму после падения. Сильно болит спина. 4 часа ее не могли осмотреть!!! Пока она раза три не напомнила о себе. Появились врачи, плохо говорящие на русском языке. Правда сразу сделали снимок - хоть на этом спасибо. Очень хочется верить, что рентген они читают не как русский язык. Вроде как ничего серьезного не нашли.
Вот что это? Мне и мужу просто всегда везло? Или к пожилым у нас такое особое отношение? Или просто все врачи поувоольнялись и некому работать?

Врач мог быть на экстренной операции, не думали об этом? И какие у вас предубеждения по поводу врачей "плохо говорящих на русском языке"? Если что, на рентгеновском снимке доктор не слова читает.

Kvadratniy Enot писал(а): ↑

11 мар 2024, 11:20

И какие у вас предубеждения по поводу врачей "плохо говорящих на русском языке"? Если что, на рентгеновском снимке доктор не слова читает.

Да дай бы бог, чтобы так! Не предубеждения, а опасения: если врач не выучил язык страны, в которой он работает, хорошо ли он учил медицинские дисциплины. Опасения только эти если что!

Kvadratniy Enot писал(а): ↑

11 мар 2024, 11:20

Врач мог быть на экстренной операции, не думали об этом?

Подумала. Только во-первых, обычно так и говорят, что вроач на операции (нам вчера такого не сказали! Только "сейчас подойдет", "сейчас подойдеит"), а во-вторых, почему так остро не хватает врачей в приемном покое? Слава богу, что у нас ничего серьезного. А если бы было??? Падение на голову и позвоночник - это не шутки. Человек с болями сидел 4 часа! Мама у меня в этом плане вот вообще не капризная - сидела и терпела. Но я считаю, что это кошмар!
Рядом былда также очередь из людей с травмами. Мама пришла на сннимок - был пустой кабинет, в котором час не было рентгенолога! Рентгенолог ттоже мог быть на срочной операции?

Да, и вряд ли врач был на операции, т. к. через час он в развалочку спустился, сказал "пусть делает снимок" и также в разваалочку ушел. Дальше мама пошла на снимок час ждатть рентгеннолога, потом еще 2 часа ждала описание.
Вообще не посмотреть травмированнного человека за 4 часа - это нормально? Он даже не проверил визуальным осмотром признаки ЧМТ - это нужно было сделать и до снимка, и это не долго, насколько мне известно.

The Pilot писал(а): ↑

20 июн 2020, 00:30

Смысл всей этой портянки, написанной по настоянию мамы, в другом - не ждите неотложку, если только заподозрили, что на вас кладут болт – скорая может скоро не приехать – садитесь в машину, если можете, вызывайте такси и езжайте в больницу сами – это может спасти жизнь вам и вашим близким.

Тоже один раз вызвала скорую с начавшимся выкидешем. Тоже ждали час. Они почему-то отправили машину аж откуда-то с другого конца области, и машина при этом не оснащена была даже элементарно смартфоном с яндекс-картами. Меня спасло то, что был дома дюфастон, и что я знала инструкции, как его пить, если начался выкидыш. Тоже всем теперь также советую: если проблема серьезная, то бегом своими силами в машину или в такси.
Но, к слову сказать, вот уж сколько раз болел ребенок (тот самый, который мог бы из-за того дня и не появиться), и нужна была литическая смесь - скорая приезжала молниеносно. А также и ко мне, и к мужу.

Был кстати еще один пренеприятнейший случай: в наше отсутствие в Дубне вообще маме стало плохо с сердцем. Она вызвала скорую, та подъехала на Рябиновые, увидела шлагбаум и уехала. Так по телефону маме в наглую и заявила: "Тут шлагбаум, мы уезжаем. Тем более у вас еще и собаки!" (Да, мама сидела с нашими двумя нормальными собаками, которых не проблема закрыть на время приезда врачей, также, как и не проблема объехать шлагбаум другой дорогой). Я потом по приезду пыталась найти эту бригаду, но попытки ничем не увенчались. Маму на счастье спасла соседка - у нее были необходмимые сердечные лекарства и тонометр. Это был 2017 (кажется) год, и на Рябиновой тогда стоял шлагбаум. Спасибо Лозовому (которого тут некоторые так шибко не любят) и другим активистам - шлагбаум этот ликвидировали. Я тоже против него боролась и рассказывала эту историю. Только бригаду скорой все эти обстоятельства вообще ни разу не оправдывают.

romansyone писал(а): ↑

20 июн 2020, 22:52

Короче полюбопытствовал, а что если человек УМИРАЕТ с похмелья. Ишемия.

Вот мы с мужем относимся к разряду таких ненормальных людей, кто видит пьяного на улице в беспомощном состоянии - останавливаемся, как минимум помогаемим встать, до куда-то дойти, и как максимум вызываем скорую. Нас много раз сами же эти пьяные посылали и уходили. И скорая приезжала в пустую. Да, не приятно все это... Но сердце у нас екает, потому что у обоих отцы полегли от пьянки.((( Это считайте, травма детства!((

Гидр писал(а): ↑

20 июн 2020, 10:22

30лет прошло... Никаких изменений кроме названия страны и типа государственного строя. Пока матом не обложишь или личные данные не потребуешь с угрозой звонка выше - никаких шевелений. Хотя система 112 сильно всё упрощает. Пилот, Вам не надо было звонить в скорою и тем более разговаривать с её сотрудниками. Только с оператором системы 112 - они надзирают за действиями спасслужб в том числе. Как только Вас перевели на прямой контакт с диспетчером скорой Ваш вызов сняли с контроля и остановили таймер. Теперь Вы пишите в Коминтерн в Москву и ругаетесь матой там где это за вас делать должен диспетчер 112.

Еще одну историю расскажу. Правда, не про скорую. Про МЧС. Мы ехали на убитой машине из Рыбинска ночью с маленьким ребенком (это со старшей еще, 2013 год) в марте. Да-да-да, я в курсе, что мы конечно не подрасчитали ресурсы той нашей машины. В общем, в глуши на трассе она сломалась. Электрика у нее вырубилась. Инструмента, чтобы именно в электрике там копаться, с собой нет. Спичек нет. Сидим, замерзаем. Да, понимаю, сами тоже виноваты - все эти вещи в длительной поездке с собой должны были быть, тем более на старой машине. Ну вот такие былти не опытные ездоки, теперь научены. Звоним в МЧС. Несколько раз я звонила! То оператор меня посылал, то почему-то говорил, что муж пьяный у меня (хотя с ним даже не говорил! А муж грел как мог ребенка). И телефон садится! На последнем заряде я дозвонилась до мамы (она была в Омске, и мне не хотелось ее беспокоить. Это был конечноо тот еще сюрприз родным - такой звонок в 4 утра). Я ууспела ей объяснить ситуацию, и телефон сел. Мама кому только не звонила в ту ночь! Разве только до президента не дозвонилась, как я поняла. Вышла на начальника МЧС Ярославской области. И вот он незамедлительно отправил нам бригаду, которая кстати была в нескольких километрах от нас. Приехали такие классные ребята, отвезли нас вместе с машиной в часть (это было село Ильинское), напоили чаем с вареньем, ребенка спать уложили. А утром помогли машину подлатать, еще и подробно нарисовали ближайший путь до Дубны. (Тогда навигаторы еще не популярны были). Я им потом официально благодарность выносилла.
Так что вот такие бывают операторы 112!

Скорая работает отвратительно...
Этой зимой упала в конце перехода на Молодежной, не могла встать. Любезные тетушки с почты вызвали скорую, она ехала 2,5 часа. Благо, отец подоспел и отвёз в приёмный покой.

я вызывал пару недель назад, минут за десять приехала. а в приёмном да, по разному бывало.

Веста писал(а): ↑

12 мар 2024, 08:10

Благо, отец подоспел и отвёз в приёмный покой.

А как вас там приняли? Сейчас мне вот это наиболее интересно! Нам не повезло позавчера? Или в травматологии некому работать?

iron-cat писал(а): ↑

12 мар 2024, 10:09

А как вас там приняли? Сейчас мне вот это наиболее интересно! Нам не повезло позавчера? Или в травматологии некому работать?

мне другое интересно, допустим, как говорите, в травме некому работать. Ваши дальнейшие действия?

Kvadratniy Enot писал(а): ↑

12 мар 2024, 11:30

. Ваши дальнейшие действия?

Жаловаться нужно в область илми минздрав. Пусть привлекают врачей. Хотя конечно с этим вообще плохо сейчас... Но уж в больнице врачи должны быть.

iron-cat писал(а): ↑

12 мар 2024, 10:09

Веста писал(а): ↑

12 мар 2024, 08:10

Благо, отец подоспел и отвёз в приёмный покой.

А как вас там приняли? Сейчас мне вот это наиболее интересно! Нам не повезло позавчера? Или в травматологии некому работать?

Приняли хорошо, сделали рентген, дали рекомендации травмотолога

Понятно. Значит есть у меня подозрение, что работает там некоторая смена, которая позволяет себе просто вот забить на пожилого человека.(( На целых 4 часа!((