Независимый Форум города Дубна

godzilla писал(а): ↑

12 авг 2020, 01:55

WingRabbit писал(а): ↑

12 авг 2020, 00:54

1. В течение семестра проставлялась посещаемость. Провалы по посещаемости в большинстве предметов? Ты вылетел.

дальше не читал

МУД оправдывает своё название

Мне казалось, ты вроде сначала о нем положительно говорил.

WingRabbit писал(а): ↑

12 авг 2020, 00:54

1. В течение семестра проставлялась посещаемость. Провалы по посещаемости в большинстве предметов? Ты вылетел. На этом этапе отсеивались те, кто вообще не ходит в универ.

Физтех в наше время шёл иным путём:

посещаемость была свободной. Даже на первом курсе. При этом экзамен сдавался не своему семинаристу, который мог бы тебе припомнить посещаемость, а совершенно левому, заранее не известному, человеку с кафедры, которому было глубоко наплевать на то, что ты там посещал. Он смотрел, что ты на самом деле знаешь. Но было право пойти сдавать лектору.

Тоже интересная тактика.

посещаемость это для армии
в нормальных вузах её не смотрят, она со знаниями никак не связана

если это надо объяснять, то не надо объяснять

godzilla писал(а): ↑

12 авг 2020, 12:55

посещаемость это для армии

Знаешь, спорный вопрос! Разные типы студентов есть. И разные типы преподавателей. В каких-то случаях посещаемость влияет. Не все могут себя организовать и сами идеально усвоить материал. Еще и смотря что за материал. Философия и история - одно, физика-математика - другое. Английский язык третье! И т. д.

castro писал(а): ↑

12 авг 2020, 10:43

Физтех в наше время шёл иным путём:

посещаемость была свободной. Даже на первом курсе. При этом экзамен сдавался не своему семинаристу, который мог бы тебе припомнить посещаемость, а совершенно левому, заранее не известному, человеку с кафедры, которому было глубоко наплевать на то, что ты там посещал. Он смотрел, что ты на самом деле знаешь. Но было право пойти сдавать лектору.

Ну и в результате основная масса будет сдавать еле-еле на тройки. Гениев, способных самостоятельно выучить на отл, - их мало. В физтехе возможно они концентрируются в больших количествах, но для обычного вуза это не вариант.

Ну, тройка тройке тоже рознь...

Конечно, всё зависит от сознательности студентов. Но Физтех не боялся отсеивать студентов, потому что знал, что на каждое освободившееся место стоит очередь из переводников/восстанавливающихся. В некоторых ВУЗах это, действительно, не работает, потому что желающих (и способных) учиться там не больно много, а финансирование государство даёт пропорционально числу студентов. Вот и приходится ставить липовые оценки и тянуть даже откровенную некондицию. Но вот нужно ли вообще такое высшее образование?

На Физтехе же таким подходом решали вполне насущные проблемы: опять же, хороший учёный не всегда хороший педагог. А хороший педагог не всегда хороший лектор. Поэтому народ сам выбирал, к какому лектору ходить слушать тот же матанализ или общую физику. Или вообще не ходить, а читать написанный этим же лектором учебник, подходя потом с вопросами. Так же и семинаристов арод менял без последствий, поскольку подходы у всех разные были: кто-то хорошо объяснял, но не был требовательным, кто-то наоборот заставлял каждую неделю сдавать кучу задач, а кто-то был просто слабоват...

NoCorruption! писал(а): ↑

12 авг 2020, 07:21

у вас наверное матан был какой-то особенный, специальный, так сказать...

Да обычный матан. Просто на экзамене от тебя ожидали, что ты знаешь вообще всё, что было за семестр, без исключений. На втором курсе я свою пятёрку таки выбил, полтора часа один на один рубилово с преподом было. А пару лет спустя оказались с ним на соседних местах в автобусе Москва-Дубна
- о, драсьти, а я вам матан сдавал
- (не глядя на меня) и как сдал?
- на отлично
/поворачивается, удивлённо смотрит/

castro писал(а): ↑

12 авг 2020, 10:43

WingRabbit писал(а): ↑

12 авг 2020, 00:54

1. В течение семестра проставлялась посещаемость. Провалы по посещаемости в большинстве предметов? Ты вылетел. На этом этапе отсеивались те, кто вообще не ходит в универ.

Физтех в наше время шёл иным путём:

посещаемость была свободной. Даже на первом курсе. При этом экзамен сдавался не своему семинаристу, который мог бы тебе припомнить посещаемость, а совершенно левому, заранее не известному, человеку с кафедры, которому было глубоко наплевать на то, что ты там посещал. Он смотрел, что ты на самом деле знаешь. Но было право пойти сдавать лектору.

У нас тоже экзамен принимали не семинаристы. Ни про какую посещаемость на экзамене речи не шло. Просто сдаёшь незнакомому человеку предмет, вы друг друга с большой вероятностью видите в первый раз.

godzilla писал(а): ↑

12 авг 2020, 12:55

посещаемость это для армии
в нормальных вузах её не смотрят, она со знаниями никак не связана

если это надо объяснять, то не надо объяснять

Чтобы вылететь по посещаемости - нужно было вообще не ходить. ЕМНИП, из 12 что ли предметов должно было быть девять (Карл) вообще без посещений или около того. И всё равно сначала вызывали на ковёр на кафедру и подробно разговаривали с человеком, что произошло. Таких контрольных точек было две, и если в первую с тобой поговорили, а во вторую тоже самое - сиди дома значит, зачем тебе место занимать? Это смотрели в первом семестре и выгоняли тех, кто просто приехал сидеть в общаге в дотку играть. Дальше уже всем было всё равно.

WingRabbit писал(а): ↑

12 авг 2020, 14:59

Просто на экзамене от тебя ожидали, что ты знаешь вообще всё, что было за семестр, без исключений.

У нас так физика сдавалась. Сначала ты рассказывал любой вопрос по теме семестра. Сам. Какой хотел. А потом тебе задавали любое количество любых вопросов по семестру. Никаких билетов. Иногда можно было за 20 минут сдать. Иногда и за 4 часа...

WingRabbit писал(а): ↑

12 авг 2020, 15:01

У нас тоже экзамен принимали не семинаристы. Ни про какую посещаемость на экзамене речи не шло. Просто сдаёшь незнакомому человеку предмет, вы друг друга с большой вероятностью видите в первый раз.

ну, допустим, когда сдавали электротехнику, то Н. Г. Анищенко, по итогам экзамена, смотрел посещаемость и снижал/оставлял как есть оценку в зависимости от оной
если мне не изменяет память, столько лет прошло
и с Мазным вопрос посещения лекций был не простой - это точно помню

Чет Кроль жэсть какую-то несет. Я когда учился (98-03), так у нас три человека 1го сентября на 3й курс с хвостами со 2го пришли :) Досдавали потом весь сентябрь и сдали же!

Я учился чуть позже. Мазный умер за год до моего поступления.
Я хз, может мне повезло как-то сказочно и на нас обкатывали какую-то жесть

Мазный пускал по лекционному залу листок со списком и каждый туда свою фамилию был обязан вписать к концу лекции
и потом рандомно вызывал людей по фамилии, чтобы не вписывали отсутствующих
и горе тому, кого не было на лекции
и дважды горе тому кого вписали

а что вытворял историк Шимон, так это вообще капец
если ты не готов к ответу на семинаре или отсутствуешь - пиши реферат
к началу сессии нет рефератов?
нет допуска к экзамену

и я считаю что они были правы, честно говоря, по крайней мере Мазный

souljah писал(а): ↑

12 авг 2020, 21:44

а что вытворял историк Шимон, так это вообще капец

О да! Иван Ярославич еще тот был кадр!

отличие между хорошим и плохим вузом в том, что в хорошем дают сложные задания, но которые студенты способны выполнить, чтобы освоить материал. В плохом заваливают трудоемкими, но бесполезными заданиями, чтобы студенты затрахались их выполнять и боялись преподов. И делают это потому, что студент там слабый и немотивированный, научить его нельзя, можно только затрахать. Поэтому я castro и говорю, привезли бы в Дубну первый курс ФОПФа целиком вначале - в Дубне бы уже Стэнфорд был. Или Йель. В крайнем случае.

Тут надо понимать, что МУД - это всё же не высшая лига. И сравнивать его с МГУ, Физтехом, Сорбонной и Оксфордом бессмысленно. Это качественно другой уровень. А в его лиге - Провинциальные Российские Университеты - МУД очень даже неплох. По некоторым специальностям - та же САУ - даже в топе. А вот гуманитарные, типа лингвистики, юриспруденции и что там ещё - всё очень грустно...

Иван_Ублюдоедов писал(а): ↑

14 авг 2020, 10:50

Тут надо понимать, что МУД - это всё же не высшая лига. И сравнивать его с МГУ, Физтехом, Сорбонной и Оксфордом бессмысленно. Это качественно другой уровень. А в его лиге - Провинциальные Российские Университеты - МУД очень даже неплох. По некоторым специальностям - та же САУ - даже в топе. А вот гуманитарные, типа лингвистики, юриспруденции и что там ещё - всё очень грустно...

Ну, провинциальные российские университеты тоже сильно разные бывают. Я бы не стал их всех в одну лигу помещать. Более того, областные госуниверситеты, выросшие из бывших политехов, как правило, в технических науках сильнее, потому что там богатые исторические традиции и база.

А про САУ... Тот факт, что заведующий кафедрой - академик РАЕН, заставляет сильно задуматься...

Фаталист писал(а): ↑

14 авг 2020, 20:39

Мнений может быть много, факт остается фактом, что Университет местный вполне конкурентно способный, привлекает молодежь в город, имеет местно быть и нужен городу.

Ну, факты надо как-то доказывать. :)

Что касается нужности городу, тут тоже вопрос не такой простой. И дело тут не только в самом университете.

Ориентированность университета на ОИЯИ негативно сказывается на ОИЯИ. В чём, конечно же, есть вина и самого ОИЯИ. В институте огромный дефицит кадров, но вместо того, чтобы вкладываться в привлечение молодых выпускников ведущих ВУЗов, институт поддаётся соблазну и пытается затыкать дыры выпускниками МУДа. Что снижает конкурентоспособность ОИЯИ и является признаком вырождения. А облик города, как ни крути, во многом определяется именно институтом.

Хотя, конечно, это касается лишь определённой части университета.

Фаталист писал(а): ↑

14 авг 2020, 20:39

привлекает молодежь в город, имеет местно быть и нужен городу.

Ну да. Могу выступить в роли примера, которого универ привлек именно перспективами и строящейся на тот момент ОЭЗ. Я приехал в город, прожил в нём десять лет, снимал квартиры, платил налоги, работал на местные компании и всякие там ОИЯИ, после чего укатил в прекрасное далёко. Искренне считаю, что мои десять лет пошли городу в плюс, и всё это благодаря тому, что на момент, когда я был школьником, у универа была хорошая репутация и грамотная политика по привлечению людей.

SMarS писал(а): ↑

10 авг 2020, 22:18

Дело в том, что он поступил в немецкий универ, но в связи с короной и закрытием границ получение визы и отбытие зарубеж под большим вопросом.

в онлайн вуз не будет уходить?

Фаталист писал(а): ↑

14 авг 2020, 21:50

castro писал(а): ↑

14 авг 2020, 20:56

Ну, факты надо как-то доказывать. :)
....

Ваша ошибка в том, что вы считаете, что почему-то большинство стремится или мечтает о работе в ОИЯИ. Я вас сильно разочарую, но многим это не надо, совсем.

?? Почему Вы решили, что я так считаю? Вовсе нет.

Но где-то попалась статистика по числу работников ОИЯИ, которые закончили или пытаются закончить университет "Дубна". Больше 400 человек. Практически каждый десятый. А если брать только сотрудников с высшим образованием...

Согласен с castro. Правда, я сотрудник ОИЯИ уже 22 года, так что пристрастен, конечно. Но, к сожалению, эта тенденция (собирать у себя далеко не лучшие молодые кадры) началась не вчера и не с МУДа...

castro писал(а): ↑

14 авг 2020, 20:56

Фаталист писал(а): ↑

14 авг 2020, 20:39

Мнений может быть много, факт остается фактом, что Университет местный вполне конкурентно способный, привлекает молодежь в город, имеет местно быть и нужен городу.

Ну, факты надо как-то доказывать. :)

Что касается нужности городу, тут тоже вопрос не такой простой. И дело тут не только в самом университете.

Ориентированность университета на ОИЯИ негативно сказывается на ОИЯИ. В чём, конечно же, есть вина и самого ОИЯИ. В институте огромный дефицит кадров, но вместо того, чтобы вкладываться в привлечение молодых выпускников ведущих ВУЗов, институт поддаётся соблазну и пытается затыкать дыры выпускниками МУДа. Что снижает конкурентоспособность ОИЯИ и является признаком вырождения. А облик города, как ни крути, во многом определяется именно институтом.

Хотя, конечно, это касается лишь определённой части университета.

В нашей стране лучшие выпускники московских вузов НИ ЗА ЧТО массово не поедут в провинцию. А дубна - это провинция. ОИЯИ ничего не сможет с этим сделать. ОИЯИ не может предложить московские зарплаты молодежи. Причем за отсутствие культуры мегаполиса, привлекательной для молодежи, московскую зарплату нужно было бы еще и удвоить.

А собирать непонятный шлак из московских вузов, который даже в МСК никому не нужен - зачем? Лучше спокойно подготовить под себя крепких середнячков в Дубне.