Независимый Форум города Дубна

Гидр писал(а):а зубрить "сенька бери мяч" - никакого проку ни для мозга ни для разума.

Ну если для тебя изучение иностранного языка = "сенька бери мяч" - могу только посочувствовать. Если ты не видишь пользы для мозга и практического применения - аналогично.

Помница, говорили что иностранный язык надо учить обязательно, и что это должен быть язык потенциального противника. Так я чо думаю... Английский, украинский, турецкий - обязательно учить, китайский, немецкий, французский - факультативно. Получается пока шесть языков, что уже довольно близко к дореволюционным требованиям к образованному человеку. Правда, до революции были более популярны латынь и древнегреческий, но санкции от тех стран даже Вова заполучить не сумеет.

когда человек появляется на свет - он первым делом учится ГОВОРИТЬ
а не писать,читать или ребусы решать.
а уметь говорить - означает- уметь составлять предложения (в прошедшем времени, настоящем, будущем и тд т тп).
пусть эти предложения будут примитивными но на их основе выработается автоматизм в распознавании времен и прочих прелестей языка.
за год-два в любой школе это можно делать - хоть самой непродвинутой.
а дальше - наращивай словесный багаж ,читай книги в оригинале и тд
главное - научить говорить,общаться на чужом языке
все это я увидел в курсе Дмитрия Петрова - и чего я не видел в своем образовании (5 лет в школе и 2-3 в вузе)
и не вижу в нынешнем.
а во вторых - про нынешнее образование лучше Юлина не скажешь

Гидр писал(а):

moonlighting писал(а):Странные люди, честное слово, как это зачем второй ин.яз????

А зачем география с химией????
Да чтоб мозги РА-БО-ТА-ЛИ!!! Ибо конкуренция в социуме растёт; кому работодатель отдаст предпочтение: соискателю с двумя языками или одним, и то родным?

Если это менеджер по продажам или высококлассный сварщик или станочник?
Кстати, мне тут один прораб рассказал, что ему доплачивают за знание киргизского и таджикского... а Вы говорите английский, да кому он у нас нафиг нужен-то с такими санкциями)))

Ну тут, конечно, надо определиться куда вы своё чадо метите: если к таджикам, то учить таджикский и туркменский
а если вопреки санкциям : то уж без английского никак...

Но, в любом случае, языки учить надо, по крайней мере, что доказано учеными, это определяет качество, количество и удовлетворенность жизнью индивида..... так-то! ))

moonlighting писал(а):
Но, в любом случае, языки учить надо, по крайней мере, что доказано учеными, это определяет качество, количество и удовлетворенность жизнью индивида..... так-то! ))

Для русских может и африканцев только. Возьмите англичанина или француза - они чужих языков не учат в принципе (в большинстве своем), а качество и количество в норме, и удовлетворенность жизнью - зашкаливает. И что?

[/quote]
Для русских может и африканцев только. Возьмите англичанина или француза - они чужих языков не учат в принципе (в большинстве своем), а качество и количество в норме, и удовлетворенность жизнью - зашкаливает. И что?[/quote]

Всё правильно вы говорите, языков чужих без нужды не учат ( хотя, многие знают не только свой), но добирают тренировку мозгов другими вещами: углубленным изучением доступных им предметов... причем, это не принципиально важно чем тренировать мозги Олбаским или географией...

А если у наших детей есть возможность бесплатно получить знания- надо пользоваться!

И еще: те же французы и англичане никогда не позволят уничижительно отзываться о себе самих (сравнивать себя с африканцами)- определяющий фактор целостности нации.... НО! это уже совсем другая история

vidal писал(а):

moonlighting писал(а):
Но, в любом случае, языки учить надо, по крайней мере, что доказано учеными, это определяет качество, количество и удовлетворенность жизнью индивида..... так-то! ))

Для русских может и африканцев только. Возьмите англичанина или француза - они чужих языков не учат в принципе (в большинстве своем), а качество и количество в норме, и удовлетворенность жизнью - зашкаливает. И что?

Бред.
Язык--это видение мира. (с) не помню кто. Поймешь это, зная хотя бы два на достаточном уровне.
Англичане не учат второй язык только из-за международности своего родного. Люди дико ленивы по своей натуре, и интереса ради изучать второй язык почти никто не будет--только по необходимости! И все. Французы--из-за старых комплексов превосходства, НО все свои международные отношения они сейчас ведут исключительно на английском (хоть зачастую и ужасного качества).

Читал однажды жж одного русского, живущего в Прибалтике, о тамошних русских детях и тамошних детях государствообразующего (когда-то) этноса. Так вот вторые в силу промытых пропагандой мозгов не учили не только русский, но и какой-либо иностранный язык--их и так брали на работу и продвигали по карьерной лестнице. А русские дети были вынуждены учить не только язык того прибалтийского государства, где жили, но и иностранные языки, чтобы и искать работу за рубежом, и вообще быть более конкурентоспособными. В итоге русских стали брать на работу гораздо охотнее прибалтов, потому что прибалты могут изъясняться лишь на языке понятном миллиону-полутора миллионам человек и сугубо внутри государства, а это тупик! Вышел за порог--и тебя уже никто не понимает.

А удовлетворенность жизнью будет зашкаливать у 90% населения в любой стране, если ему будет хватать вкусной жратвы и пойла--тут вообще не надо уметь издавать членораздельные звуки.

moonlighting писал(а): никогда не позволят уничижительно отзываться о себе самих (сравнивать себя с африканцами)- определяющий фактор целостности нации.... НО! это уже совсем другая история

почему-же вдруг уничижительно? Вовсе нет, такие же люди как русские, ментально чем-то сходны. И у африканцев и у русских есть потребность учить языки западных народов, развиваться. Что ж тут плохого? Просто культурное сходство.

Ну и на тему "англоязычные не учат другие языки и им ничего не надо". Вот это понравилось, в свое время.

Кстати, о Прибалтике. 90% из тех с кем я общался говорят на трех языках: местный, русский и английский.

maxmonch писал(а):Кстати, о Прибалтике. 90% из тех с кем я общался говорят на трех языках: местный, русский и английский.

Ну для молодёжи английский более близок, чем русский. Для старшего поколения - наоборот. Ну это по моему опыту.

А вообще, в той же Швеции меня поразило, когда я в макдаке просил чизбургер без лука, а у кассира был английский чище моего. Ничоси, думаю. Потом уже понял, что у них там нет привычки портить фильмы дубляжом и они всё с детства смотрят по телевизору в оригинале. Ну и еще много таких нюансов, из-за которых английский язык становится, по сути, вторым родным.

maxmonch писал(а):Кстати, о Прибалтике. 90% из тех с кем я общался говорят на трех языках: местный, русский и английский.

Если 90% из тех, с кем общаешься, русские или из Риги, то да.

Мы в третьей школе на тридцатке учили латынь и старославянский. Вот это было тру.

godzilla писал(а):Мы в третьей школе на тридцатке учили латынь и старославянский. Вот это было тру.

а какое отношение это имеет к теме?