Независимый Форум города Дубна

Bob писал(а): ↑

06 дек 2020, 11:41

А вот интересная задача из знаменитого задачника академика Капицы:
- С какой скоростью должен лететь теннисный мяч, чтобы разбить оконное стекло ?

Теннис то какой? Настольным надо очень постараться, а обычным так вообще запросто и даже скорость считать необязательно :)

643 - простое число

Я правда ещё не придумал, как это привязать к решению))

Ха писал(а): ↑

08 дек 2020, 03:00

Теннис то какой? Настольным надо очень постараться, а обычным так вообще запросто и даже скорость считать необязательно :)

Вообще-то для пинг-понга мяч часто называют шарик.
Речь в задаче идет о большом теннисе.
"Вообще запросто" -вещь растяжимая, в физике нет такого понятия, также как в математике нет понятия "очевидно".

- попробуйте оценить скорость

Bob писал(а): ↑

08 дек 2020, 10:19

Ха писал(а): ↑

08 дек 2020, 03:00

Теннис то какой? Настольным надо очень постараться, а обычным так вообще запросто и даже скорость считать необязательно :)

Вообще-то для пинг-понга мяч часто называют шарик.
Речь в задаче идет о большом теннисе.
"Вообще запросто" -вещь растяжимая, в физике нет такого понятия, также как в математике нет понятия "очевидно".

- попробуйте оценить скорость

Так оценка скорости - быстро.

iad писал(а): ↑

08 дек 2020, 10:52

Так оценка скорости - быстро.

Так по такой оценке Ахиллес никогда не догонит черепаху

Bob писал(а): ↑

06 дек 2020, 11:41

А вот интересная задача из знаменитого задачника академика Капицы:
- С какой скоростью должен лететь теннисный мяч, чтобы разбить оконное стекло ?

Это задача для теоретиков или для экспериментаторов?

NoCorruption! писал(а): ↑

08 дек 2020, 13:38

Это задача для теоретиков или для экспериментаторов?

Скажем так, для начинающих теоретиков и экспериментаторов

Некорректно сформулирваны начальные условия. Стекла и мухи мячики бывают разные :)

Ха писал(а): ↑

08 дек 2020, 21:12

Стекла и мухи мячики бывают разные :)

Хорошая дополнительная задачка :
- Как доказать что это монтаж ?

А это и не монтаж. Не фотомонтаж, вернее.

Bob писал(а): ↑

08 дек 2020, 16:37

NoCorruption! писал(а): ↑

08 дек 2020, 13:38

Это задача для теоретиков или для экспериментаторов?

Скажем так, для начинающих теоретиков и экспериментаторов

фотка от Ха явно была экспериментатором сделана

По мне так решение явно не будет тривиальным, потому как помимо скорости мячика,
должны присутствовать величины как :
* толщина стекла
* площадь стекла
* свойства стекла (типа прочность на изгиб)
* профиль стекла
* размер мячика
* масса мячика
* опять же давление в мячике

Изучить момент: когда дырка в стекле (как на фотке), а когда стекло разбивается.
Скорее всего при световых скоростях будет в стекле* дырка от мячика,
стекло же не разобъётся.

* если размер окна превышет значительно площадь мячика

NoCorruption! писал(а): ↑

09 дек 2020, 05:31

По мне так решение явно не будет тривиальным, потому как помимо скорости мячика,
должны присутствовать величины как :
* толщина стекла
* площадь стекла
* свойства стекла (типа прочность на изгиб)
* профиль стекла
* размер мячика
* масса мячика
* опять же давление в мячике

Изучить момент: когда дырка в стекле (как на фотке), а когда стекло разбивается.
Скорее всего при световых скоростях будет в стекле* дырка от мячика,
стекло же не разобъётся.

* если размер окна превышает значительно площадь мячика

Знаменитый сборник задач академика П.Л. Капицы, "Понимаете ли вы физику ?", был издан в 1966 г. :


В те годы стеклопакетов в окнах не было, а стандартный размер окна в деревянной раме,
Googl вам в помощь :
https://www.oknatrade.ru/help/standartn ... h-xx-veka/

стандартная толщина стекла 3 мм.

Релятивистские эффекты не учитываем

Вот шаса, млин, всё брошу и буду стекла в окнах изучать, что в 66-м году были :)

IMHO:
вот "сделать дырку" попроще посчитать :
v = sqrt( 4 Pi R t a / m)
R & m - ball radius & mass
t - glass thickness
a - Toughness (ударная вязкость)

при меньших скоростях это уже чистый сопромат, чтобы найти L (насколько стекло прогнётся в точке соприкосновения)-
mv^2 / 2 = integral( F(L)) dL ,
жесткость на изгиб -- применятеся момент инерции, то есть будет зависеть от того куда бить: по центру окна или около рамы.
А дальше уже смотреть, будет ли превышен предел прочности на растяжение.
(Данная прочность колеблется в пределах от 35 до 100 МПа по вики).

Несогласен с Трушиным по поводу его ответа к пункту d
https://www.youtube.com/watch?v=D0t550KFdMs примерно с 24 минуты

Интересное объяснение устройства пирамиды Хеопса
https://m.youtube.com/watch?v=A7nGLZx4qHk

Информатика- региональный этап олимпиады прошел. Задания во всех регионах одинаковы.
В Московской обл чтобы стать призером нужно иметь не менее 33 баллов.
В Ярославской ... не менее 52 баллов. ????????

Ps
Среди 9 классов
Pps
В Ярославле нет денег напечатать лишних полсотни грамот?

tru65 писал(а): ↑

10 фев 2021, 13:58

Информатика- региональный этап олимпиады прошел. Задания во всех регионах одинаковы.
В Московской обл чтобы стать призером нужно иметь не менее 33 баллов.
В Ярославской ... не менее 52 баллов. ????????

Емнип надо 40% баллов набрать, плюс есть процент от числа участников, типа все участвовавшие не могут стать призерами даже если проходят по баллам. Вы хотели ярославский диплом в московской области предъявлять?

фдуч112 писал(а): ↑

10 фев 2021, 14:43

tru65 писал(а): ↑

10 фев 2021, 13:58

Информатика- региональный этап олимпиады прошел. Задания во всех регионах одинаковы.
В Московской обл чтобы стать призером нужно иметь не менее 33 баллов.
В Ярославской ... не менее 52 баллов. ????????

Емнип надо 40% баллов набрать, плюс есть процент от числа участников, типа все участвовавшие не могут стать призерами даже если проходят по баллам. Вы хотели ярославский диплом в московской области предъявлять?

Какие 40%? Какие дипломы? Емнип

tru65 писал(а): ↑

10 фев 2021, 15:18

Какие 40%? Какие дипломы? Емнип

Имхо у вас идиотская реакция.
Про проценты можно например в пункте 6 положения прочитать. Ну на муниципальном этапе там другие проценты, в ярославской губернии тоже не знаю какие именно показатели.

https://vzlet.olympmo.ru/news_img/docs/ ... 5_3356.pdf

емнип-колонип

Эти проценты и дипломы имеют значение только на заключительном этапе. А до того - полный емнип, разве что какие то пряники муниципалам раздать.

tru65 писал(а): ↑

10 фев 2021, 15:47

Эти проценты и дипломы имеют значение только на заключительном этапе. А до того - полный емнип, разве что какие то пряники муниципалам раздать.

В некоторых заведениях г.Дубны даже муниципальный этап некоторое значение для "судьбы" олимпиадника имеет

tru65 писал(а): ↑

10 фев 2021, 13:58

Информатика- региональный этап олимпиады прошел. Задания во всех регионах одинаковы.
В Московской обл чтобы стать призером нужно иметь не менее 33 баллов.
В Ярославской ... не менее 52 баллов. ????????
Ps
Среди 9 классов
Pps
В Ярославле нет денег напечатать лишних полсотни грамот?

Скорее всего имеет место квотирование - дается N призовых мест на регион, они еще и между предметами по разному распределяются, отсюда и различные пороги. Это ведь все деньги, а в этом году, на минуточку, 100 тыр. на каждого, кто вышел с региона на всероссийский этап.