Университет Дубна

Модератор: Умники

Сообщение
Автор
castro
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Университет Дубна

#76 Сообщение castro » 11 авг 2020, 08:53

ну, вот, скажем, у МФТИ даже в прошлом благополучном году порог на платное обучение был выше, чем обсуждаемые здесь баллы. И это объективный критерий: человек со слишком низкими баллами рискует не освоить программу ВУЗа. Даже за деньги.

Ark
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 17:23

Re: Университет Дубна

#77 Сообщение Ark » 11 авг 2020, 10:18

Зойдберг писал(а):
10 авг 2020, 22:40
Ark писал(а):
10 авг 2020, 22:35
выпускников САУ на зоне достаточно
как зловеще звучит
Да, наверное, надо так "на Зоне" ))
Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции, у моря. (с)

castro
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Университет Дубна

#78 Сообщение castro » 11 авг 2020, 13:07

Фаталист писал(а):
11 авг 2020, 10:54
Но признать, что Дубненский ВУЗ вполне хорош, стоит. Для тех, кто не хочет Москву, а причин для этого очень много, вариант отличный.
Ну, тут есть неопределённость в понятии "вполне хорош". Несомненно, лучше учиться в университете "Дубна", чем по подъездам пиво пить.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Университет Дубна

#79 Сообщение watch » 11 авг 2020, 19:02

castro писал(а):
11 авг 2020, 13:07
неопределённость в понятии "вполне хорош"
он хорош тем, что преподаватели - в большинстве хорошие профессионалы и если человек сильно мотивирован,
то взять знания можно. Недостаток - слабый уровень студентов, то есть вариант как в ведущих вузах, что "стены
учат", то есть сама студенческая атмосфера и общение с однокурсниками учит и мотивирует здесь не пройдет.
Вторая проблема, как я отмечал - последующая карьера. Выпускники ведущих вузов прошлых лет занимают
важные посты и продвигают тоже молодежь из своих научных школ. Блат в хорошем смысле слова, который
и на Западе очень развит. Нет блата - будет всю жизнь сидеть на низкой позиции и зарплате. Бывают исключения.
Вот, допустим, castro пойдет на повышение - кого он на свое место будет искать преемником? Наверное не из
универа Дубна. :D А вот если бы был курс универа, переведенный с Физтеха в Дубну - могли быть варианты.
Тут Алексей Норайрович в корень смотрел, мудрый был человек.

castro
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Университет Дубна

#80 Сообщение castro » 11 авг 2020, 19:28

Ну, вообще-то, на предыдущую мою должность пришёл выпускник Саратовского госуниверситета. Так что мимо :)

Физтех ≡ Долгопа. Поэтому идея Сисакана шансов на успешную реализацию имела нулевой. Был в наше время факультет, который базировался в Жуковском. И он, предсказуемо, был и самым непопулярным, и самым слабым. При этом это был целый факультет, который был практически так же у МКАДа, как и метрополия. А что уж говорить о 1-2 десятках студентов в 100 км от Москвы. Такой "Физтех" естественным путём тут же скатится до уровня университета "Дубна"...

Аватара пользователя
Ха
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 29 дек 2019, 17:46
Откуда: Дубна / Нью-Йорк

Re: Университет Дубна

#81 Сообщение Ха » 11 авг 2020, 19:34

Что-то непонятно как влияет на качество обучения расстояние от Москвы. Новосибирск достаточно далеко от Москвы, но ускорительная школа там одна из лучших в мире.

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: Университет Дубна

#82 Сообщение maks., » 11 авг 2020, 19:59

Фаталист писал(а):
11 авг 2020, 19:35
Не скажи! Штаты от Москвы далеко и образование там говно - прямая взаимосвязь, не так ли?
Дед, ты что кончал, если не секрет?

Аватара пользователя
virthead
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 20:04

Re: Университет Дубна

#83 Сообщение virthead » 11 авг 2020, 20:06

может потому что "В настоящее время в состав НГУ входят 6 факультетов, три института и около 110 кафедр. Общее количество студентов — 8177 человек, более 1000 иностранных студентов. Общее количество преподавателей — 2111[12] человек, среди которых 925 доцентов, 336 профессоров с докторской степенью, 56 членов Российской академии наук, 43 иностранных преподавателя."
it's never enough

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Университет Дубна

#84 Сообщение watch » 11 авг 2020, 20:33

castro писал(а):
11 авг 2020, 19:28
Такой "Физтех" естественным путём тут же скатится до уровня университета "Дубна"
не факт. наука в Дубне на голову выше науки в Москве. То же могло стать с универом - плеяда из ярких первокурсников могла "зажечь"
энтузиазм на всем потоке и продлиться в последующие годы. А в Жуковский у вас просто отбор был слабее изначально, чем на тот же
ФОПФ.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Университет Дубна

#85 Сообщение watch » 11 авг 2020, 20:42

castro писал(а):
11 авг 2020, 19:28
на предыдущую мою должность пришёл выпускник Саратовского госуниверситета
видать та была невысокая должность. Посчитайте, есть ли выпускники универа в дирекциях и руководстве крупных проектов.

castro
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Университет Дубна

#86 Сообщение castro » 11 авг 2020, 20:46

watch писал(а):
11 авг 2020, 20:33
не факт. наука в Дубне на голову выше науки в Москве. То же могло стать с универом - плеяда из ярких первокурсников могла "зажечь"
энтузиазм на всем потоке и продлиться в последующие годы. А в Жуковский у вас просто отбор был слабее изначально, чем на тот же
ФОПФ.
Ха писал(а):
11 авг 2020, 19:34
Что-то непонятно как влияет на качество обучения расстояние от Москвы. Новосибирск достаточно далеко от Москвы, но ускорительная школа там одна из лучших в мире.
Связь самая прямая: чем дальше от центра притяжения, где сосредоточены интеллектуальные ресурсы, где потом можно найти работу (в этом плане притяжение Новосибирска, может, и побольше, чем у Москвы) - тем менее охотно туда идут.

То есть, проблема слабости ФАЛТа была не в том, что отбор туда был менее строгим. А в том, что из-за оторванности от "метрополии" туда менее охотно шли студенты. Это понижало конкурс и приводило к набору более слабых абитуриентов. Отчасти та же самая история с распределением по кафедрам студентов МГУ: московские кафедры более популярны, чем подмосковные, даже если с точки зрения науки они слабее.

castro
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 16 май 2008, 00:28

Re: Университет Дубна

#87 Сообщение castro » 11 авг 2020, 20:49

watch писал(а):
11 авг 2020, 20:42
castro писал(а):
11 авг 2020, 19:28
на предыдущую мою должность пришёл выпускник Саратовского госуниверситета
Посчитайте, есть ли выпускники универа в дирекциях и руководстве крупных проектов.
Нет, конечно. Выпускники Физтеха в Дубну штатным образом до середины 90х не попадали.
Так что Ваша протекционистская теория не особо работает :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Университет Дубна

#88 Сообщение iron-cat » 11 авг 2020, 22:20

Ха писал(а):
11 авг 2020, 19:34
Что-то непонятно как влияет на качество обучения расстояние от Москвы
Скорее влияет величина и населенность города! Новосбирск - мегаполис. В нем будет больше человек конкурировать на одно бюджетное место. Следовательно, поднимается и проходной балл! И далее, как тут уже написали: стены учат. Даже если поступают по льготе или на комер, большой процент умных отборных студентов подтягивают.
В Дубне нет такого населения, и ВУЗ отнюдь не популярный пока, поэтому нет и отбора.
Однако я все же думаю, нельзя судить о силе ВУЗа только по жестскости отбора в него (хотя и бесспорно это тоже влияет на качество образования!)
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Университет Дубна

#89 Сообщение watch » 11 авг 2020, 23:12

кстати да, про платные. На Западе такое сплошняком: сильные вузы набирают очень сильных студентов, в т.ч. из иммигрантов, и к ним - большой процент платников-блатников из богатых семей, без конкурса, естественно. Получается хорошо всем: блатники чему-то научаются от сильных, а те и рады дружить с блатниками, потому что те потом когда закончат их будут поддерживать в карьере. Мне кажется в российских принцип тот же: богатых без конкурса возьмут везде.

Vikusia
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 22:14

Re: Университет Дубна

#90 Сообщение Vikusia » 11 авг 2020, 23:43

Касаемо конкурса...
Ситуация... Сидит гопник в регионе в какой нибудь Тамбовщине-Брянщине. Достал там всех, в том числе и родителей. Куда его сбагрить? В армию жалко вроде как. Ответ напршивается сам собой: университет "Дубна" - дешево и сердито.В армию на год, а тут минимум на 5, а скорее больше, тк он еще пару раз вылетит и возьмет какой нибудь академ или строй-отряд и вроде как типа учится.
Последний раз редактировалось Vikusia 11 авг 2020, 23:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Университет Дубна

#91 Сообщение iron-cat » 11 авг 2020, 23:44

Опять гопники.)))
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
iron-cat
Сообщения: 6002
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 23:24

Re: Университет Дубна

#92 Сообщение iron-cat » 11 авг 2020, 23:46

Кстати раньше (не уверена отнюдь, что и сейчас так) в ОмГУ была такая тенденция: сильный отсев шел на 1 курсе. То есть поступало много, но не многие выдерживали. Кто по доброй воле отчислялся, а кто тупо не сдавал первую сессию.

Так вот мне кажется, это и есть правильный путь! Шанс давать многим. Но при этом сделать жесткий контроль качества усвоения материала. Кому ооочень нужно, даже со средними изначально способностями - тот вгрызется.
А то некий снобизм тоже: принимать одну элиту. Это крайность.
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Университет Дубна

#93 Сообщение WingRabbit » 12 авг 2020, 00:54

iron-cat писал(а):
11 авг 2020, 23:46
сильный отсев шел на 1 курсе
В Дубне аналогично было. Просто на первом-втором курсе выкашивалась толпа народу. По крайней мере, на САУ. ЕМНИП, на всяких ИВТ даже приходилось группы переформировывать, потому что куча людей отлетало.

При этом отсев был очень простой.

1. В течение семестра проставлялась посещаемость. Провалы по посещаемости в большинстве предметов? Ты вылетел. На этом этапе отсеивались те, кто вообще не ходит в универ.

2. Чтобы получить допуск к сессии, нужно сдать все зачеты. Не сдал хоть один? Не допущен к сессии, на экзамены не пустят. Пропустил экзамен? По нему автоматически неуд. Три экзамена пропустил (а это интервал дней в десять) - ты вылетел. Просто из-за того, что не сдал один зачет по какому-нибудь предмету. При этом препод может быть в универе раз в недею, не поймал - пропустил два экзамена, и вот ты уже на грани отчисления. Поэтому нужно было сдавать в положенный срок, а не надеяться на "всё равно до сессии поставит или просто допустят". У нас так два человека вылетели из-за ТВМС на втором курсе (кстати, преподаватель - Лидия Владимировна - один из лучших преподавателей, под чьим руководством довелось учиться за всю жизнь). Сначала они пропускали, потом умоляли поставить им зачет и что "мы потом всё обязательно сдадим", а потом, когда сообразили, что таки надо просто сделать и сдать, сессия уже была в разгаре и чувачки ей пропустили, сдавая один недостающий зачет. Досвидули.

3. На сессии (если ты до неё дошел) очень легко ставили неуд (ака "иди на пересдачу"). При этом три неуд (даже если по одному предмету) - отчисление. То есть если человек заваливал, например, матанализ (раз) и аналитическую геометрию (два), на пересдачах у него уже вообще не было права на ошибку, потому что это третий неуд и досвидули.

При этом, для примера, у нас в весьма неплохой группе из 12 человек в первую сессию матан сдали с первой попытки четверо (в параллельной группе - аналогично), потому что уровень требований был космический, и даже заротство днями и ночами не гарантировало ваще ничего. Для понимания масштаба: я был одним из тех четверых, при этом у меня был очень неплохой бэкграунд по математике (многократный победитель олимпиад), весь семестр я задротил, не пропустил ни одной лекции или семинара, делал все домашки, а перед экзаменом вообще не спал дня три и готовился исключительно по собственным конспектам. На самом экзамене я решил задачу, привел две теоремы из билета (одну с доказательством, вторую чуть не дожал) и замялся с ответом на дополнительный вопрос. В итоге мне сказали "ну лаааана, поставлю тройку" (привет, Чебоненко) и отпустили под завистливые взгляды окружающих. Те же, кто не сдал, имели после этого права, по факту, всего на одну осечку.

Как итог, из нашей группы (12 человек изначально + 3 перевелись из других универов + один как раз любимый викусин "стройотрядовец" с предыдущего года взявшийся за ум, итого 16 суммарно) вылетели шестеро (aka 37,5%) в течение первых трёх семестров. Дальше уже стало проще - люди остались в основном сильные, к экзаменам подходили ответственно, а после третьго курса уже началась относительная халява, потому как предметы были кафедральные, а нас на кафедре уже знали и любили.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: Университет Дубна

#94 Сообщение godzilla » 12 авг 2020, 01:55

WingRabbit писал(а):
12 авг 2020, 00:54
1. В течение семестра проставлялась посещаемость. Провалы по посещаемости в большинстве предметов? Ты вылетел.
дальше не читал

МУД оправдывает своё название

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Университет Дубна

#95 Сообщение WingRabbit » 12 авг 2020, 01:58

godzilla писал(а):
12 авг 2020, 01:55
WingRabbit писал(а):
12 авг 2020, 00:54
1. В течение семестра проставлялась посещаемость. Провалы по посещаемости в большинстве предметов? Ты вылетел.
дальше не читал

МУД оправдывает своё название
обоснуй
Отличный фильтр для первокурсников-распиздяев. Курса со второго на это уже было всем насрать.

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: Университет Дубна

#96 Сообщение watch » 12 авг 2020, 05:29

WingRabbit писал(а):
12 авг 2020, 00:54
потому что уровень требований был космический
космический уровень требований - еще не гарантия знаний и качественного образования. задавать горы заданий несложно, сложно научить.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Университет Дубна

#97 Сообщение WingRabbit » 12 авг 2020, 06:22

Не гарантия. Но несколько выше вероятность того, что при прочих равных студенты вынесут больше, чем при ситуации "можно вообще ничего не делать и тебе за это ничего не будет".

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Университет Дубна

#98 Сообщение WingRabbit » 12 авг 2020, 06:24

Дисциплинированный студент со средними преподами будет уровнем выше, чем раздолбай, которого пытаются научить топ-преподы, но не имеют право его заставить хоть что-то делать.

Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Re: Университет Дубна

#99 Сообщение WingRabbit » 12 авг 2020, 06:26

Ну и мне интересно, кого относить к хреновым преподам. Может, конечно, сейчас ситуация поменялась, но у меня было много отличных преподавателей и были довольно интересные курсы. А на старших курсах я вообще жалею, что многие вещи пропустил именно потому что было позволено забивать, сейчас приходится добирать всё то же самое, но в свободное время.

NoCorruption!
Сообщения: 7446
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45

Re: Университет Дубна

#100 Сообщение NoCorruption! » 12 авг 2020, 07:21

WingRabbit писал(а):
12 авг 2020, 00:54
При этом, для примера, у нас в весьма неплохой группе из 12 человек в первую сессию матан сдали с первой попытки четверо (в параллельной группе - аналогично),
пипец.... :o

не жили товарищи на стипуху, не жили :)
WingRabbit писал(а):
12 авг 2020, 00:54
потому что уровень требований был космический
теорему Лагранжа на языке оригинала доказать? ;)

у вас наверное матан был какой-то особенный, специальный, так сказать...
С привкусом стрекозы поди ;)
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.

Ответить

Вернуться в «Наука и образование Дубны»