Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Модератор: Умники
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Нуклотрон. Здесь требуется долгий разговор, выходящий за пределы форумного формата. Когда-нибудь. Если очень кратко. Группы, вдохновляемые Балдиным делали довольно много работ на СФ и Нуклотроне по кумулятивным, подпороговым процессам. Это очень интересное направление которое могло стать революционным, кварковые степени свободы в ядрах. Там много непонятного и это (!) далеко от мейнстрима. Как и все революционное. То есть, Письма в ЭЧАЯ - норм, но Phys.Rev. - не возьмет. Но если все время идти в фарватере мейнстрима, то можно публиковаться в Phys Rev, но Нобеля - не получите в принципе. Поэтому я за то, чтобы и такая наука тоже была.
"Цепочка" в эксперименте ЛЯР - спасибо, интересно. Но там ведь ускоритель был, когда эта группа пришла, не для нее его строили, так ? А НИКУ-коллайдер ведь строят под конкретный эксперимент на MPD.
ЮЦ - не в авторах той публикации, ну а была бы она без него, его роли во всей научной области и авторитета? Я не знаю...
"Цепочка" в эксперименте ЛЯР - спасибо, интересно. Но там ведь ускоритель был, когда эта группа пришла, не для нее его строили, так ? А НИКУ-коллайдер ведь строят под конкретный эксперимент на MPD.
ЮЦ - не в авторах той публикации, ну а была бы она без него, его роли во всей научной области и авторитета? Я не знаю...
-
- Сообщения: 7446
- Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
а нет ли там других причин?
в частности
* реальная низкая интенсивность
так 97-й год таблица ожидаемых интенсивностей
C 1e10
Ar 1e9
Xe 1e8
U 5e6
эксперимент:
55-й сеанс, 2018 год
C ~3e8
Ar 1e7
Kr 2e6
* низкая надёжность
52й сеанс 02/06/16-30/06/16
за почти целый месяц
на BM@N пучок был около 5 часов
на MPD 12 часов
* эмиттанс пучка
из той же 1997 работы
Envelopes правда в статье пугающие, но числа для эмиттанса извлеченных пучков указаны неплохие, а как оно реально?
=======================================================
надо понимать, что сразу строили под вторичные пучки, и очевидно, что это не первая публикация.
с сайта проекта НИКА:
* Pulse repetition rate, Hz 0.25Nuclotron is operated as an element of the NICA collider injection chain and has to accelerate single bunch of fully stripped heavy ions (U92+, Pb82+ or Au79+) from 0.6 to 1–4.5 GeV/u. The required bunch* intensity is about 1.0-1.5 e9 ions
Неплохо бы сравнить с числами выше, что ожидалось в 97-м году (так U 1e6), да взять во внимание, что они на два порядка выше экспериментально полученных в 2017-м году.
где-то чем на 4-5 порядка меньше? ну есть в принципе повод для "скептицизма"...
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
не знаю, мы разные вещи сравниваем. По моим сведениям в конце 2000х - начале 2010х на дейтронах десяточка была стабильно, хоть полдня. Разные энергии, опять же, от ГэВа до 6. То есть, физику народ делал, можно было. На тяжелых ионах там хуже, конечно. Посмотрим.
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
что-то мы на технические темы какие-то перешли, далеко от темы топика, зафлудили.
Итак, сколько платят молодым ученым? Вот у вас, NoCorruption!, в универе (мне кажется) аспирант имеет пару штук зелени в месяц.
Значит, если вы будете в ОИЯИ так платить - к вам лучшая молодежь побежит (вместо Мичигана) и вы еще выбираете. А если опытным
ускорительщикам будут платить как в Мичигане, то наберете новосибирских ускорительных талантов, и у вас будет девятка на золоте.
А если нет - будет то, что было. И в этом нет ничего нового. Но тут меру надо знать. Если будете платить слишком хорошо и к вам
все побегут, то могут и неожиданные проблемы начаться, которые даже трудно предсказать. Может, оставить все как есть?
Итак, сколько платят молодым ученым? Вот у вас, NoCorruption!, в универе (мне кажется) аспирант имеет пару штук зелени в месяц.
Значит, если вы будете в ОИЯИ так платить - к вам лучшая молодежь побежит (вместо Мичигана) и вы еще выбираете. А если опытным
ускорительщикам будут платить как в Мичигане, то наберете новосибирских ускорительных талантов, и у вас будет девятка на золоте.
А если нет - будет то, что было. И в этом нет ничего нового. Но тут меру надо знать. Если будете платить слишком хорошо и к вам
все побегут, то могут и неожиданные проблемы начаться, которые даже трудно предсказать. Может, оставить все как есть?
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Здесь нужно учитывать специфику области. В ФЭЧ вы сначала долго-долго строите установку, ускоритель, а потом, ..= (в рамках солидарности с НИКой) ..не повторяйте наших ошибок (ГНС, ЛЯР). Коллектив тех, кто работает с детектированием(а именно это дает "продукт") должен начинать тренировки немедленно и постоянно. Да, в некотором смысле, "бассейн без воды", если хотите. По моим оценкам мы , как минимум пару лет потеряли в 90х. Да и коллектив, люди лучше притрутся друг к другу. Кстати, недавно (в рамках солидарности) Сергей М. с Ники был на ГНС2..показали рассказали все , что могли.
Но вопрос был не про солидарность. Про тип сепаратора рекойлов. Впрочем, не от Вас, но от г-на Frizze ответ получил. Правда, потом (+~ 15 min) от убрал свой пост.
Но вопрос был не про солидарность. Про тип сепаратора рекойлов. Впрочем, не от Вас, но от г-на Frizze ответ получил. Правда, потом (+~ 15 min) от убрал свой пост.
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Собсно, предлагаю в качестве предвыборной программы на любые выборы в РФ. И дополню завершающим: "Стабильность и неизменность!". Это будет самая выполнимая программа из обещанных народу. Да, всё будет как обычно. Зато честно :)
зы: я очень удивился, увидев MPD в пучке на 2016г.. Ладно BM@N, это ж нуклотронный выведенный пучок, там коллайдер не нужен совсем. А вот для MPD даже туннель вырыт не был в 2016м. Сейчас судя по видео от лета 2019 уже строят туннель и холл для детектора, а может и построили. Вячеслав Михайлыч есть на форуме? Мож пояснит что сейчас на пучке тестируют и вообще вкратце о статусе готовности MPD?
-
- Сообщения: 7446
- Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
где-то так 2-2,5. А пост-док ~5-5,5.
не побежит. Лучшая молодёжь бежит в контору, которая Best Graduate Nuclear Physics Programs in US. То бишь в ... И где в связи с этим очень высокий конкурс.
оставляйте. Потому как ещё есть и визовый вопрос, и языковой барьер как правило.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Стони Брук на четвертом месте?? Рили? Там же ваще ядерной физикой ядерные химики занимаются..
-
- Сообщения: 7446
- Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
не знаю к кому вопрос был "про тип сепаратора рекойлов", тем более, что на него Фриз ответил... Но в ЛЯРе у вас практически всё есть, и даже многое дублируется.
Для полного счастья не хватает там только вот Isochronous Separator with Large Acceptances для рекойлов Но он подороже.
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Вопрос был г-ну Watch..это потом он адресацию Вам сделал.
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
++ offtop
Но и Вы, г-н Watch , будьте солидарны..у нас эксперимент на ГНС 2, а Ваш экскаваторщик из ЛВЭ- площадки порубил силовой кабель= стоим 2-3 дня!
Но и Вы, г-н Watch , будьте солидарны..у нас эксперимент на ГНС 2, а Ваш экскаваторщик из ЛВЭ- площадки порубил силовой кабель= стоим 2-3 дня!
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Как говорит мой муж, если со всей дури бахнуть по воде, то полетят разнообразные брызги...
Я не только железная, еще и мягкая и пушистая. :)
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Худшей иллюстрации сути физики частиц и не придумать...
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Вряд ли. Игорь Алексеич точно был, как сейчас - не знаю.
Сейчас - ничего. В 2016 - прототипы детекторов. Статус - массовое производство модулей детекторов.
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
М-да. Вот кому надо нормально платить чтобы наука не стояла! ЭкскОваторщику из ЛВЭ, а не молодым учёным))))) которые не знают русского даже с автословариком))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
ЭкскАваторщикам, а не безграмотным с ВРГС. Поколение, блин, не сдававшее ЕГЭ.
Солидарность между учеными не надо путать с ошибкой рабочего, он же, надеюсь не нарочно вам кабель порубил, и не потому, что он из ЛВЭ ? Или это юмор такой?
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Давайте замутим опрос. Вам (ученым живущим в России) предлагается выбор - ехать за мичиганскую зарплату в Дубну или Мичиган? Я бы поспорил, что 90% скажут в Дубну, а еще 10% -NoCorruption! писал(а): ↑03 фев 2020, 08:56не побежит. Лучшая молодёжь бежит в контору, которая Best Graduate Nuclear Physics Programs in US. То бишь в ... И где в связи с этим очень высокий конкурс.
на пару-тройку годиков попрактиковаться в Мичиган, а потом - в Дубну. Вы не согласны?
-
- Сообщения: 7446
- Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
Можно для начала дать определение "учёного" в вашем вопросе?
Для примера: те кто собирают детекторы для НИКИ, они входят в эту вашу категорию?
Для примера: те кто собирают детекторы для НИКИ, они входят в эту вашу категорию?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.
-
- Сообщения: 7446
- Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
для примера
Будет ли востребован опыт Григория в полной степени в другой стране?
Пусть всего три НИМа за душой, но он реально является лидером в России как мега-строитель, мега-администратор, министр, это да.
Кстати, а детекторы MPD и BM@N могут быть транспортированы и использованы по назначению в других научных центрах?
здесь я сильно плюсую.
Будет ли востребован опыт Григория в полной степени в другой стране?
Пусть всего три НИМа за душой, но он реально является лидером в России как мега-строитель, мега-администратор, министр, это да.
Кстати, а детекторы MPD и BM@N могут быть транспортированы и использованы по назначению в других научных центрах?
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.
-
- Сообщения: 7446
- Зарегистрирован: 05 дек 2008, 08:45
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
если не брать во внимание слово "учёный", а исходить из категории сотрудников с высшим образованием как физик или инженер,
с цифрами может быть и согласен. Потому как люди, которые заточены под "тех.наук" - им важен процесс строительства и конечно же зарплата,
очевидно выберут Дубну -- и язык учить не надо, и в бытовом плане дешевле выйдет с такой зарплатой, а главная - своя родная обстановка.
Построим это, начнём строить другое. Может и на базе предыдущего. Может это вдруг заработает?
Те же кто под "физ-мат.наук", то им более важен научный результат, который очевидно может быть получен только на успешно действующем комплексе,
чтобы быть конкурентно способным, чтобы опубликовать PR*.
10%?
меньше. Потому как взяли Мичиган для примера. Немногим в Дубне эта физика знакома.
Если за все Штаты, то может быть.
Только, видал, здесь есть ещё очень важный момент....
(для примера) Как раз-таки без этих 10% с публикациями PR* в итоге будет проблематично, разве нет?
Просто обратите внимание на то, как я сформулировал предложение "кто побежит в контору".
Если вы всё-таки решили вечером принять алкоголь после тяжелого рабочего дня, то не ставьте громкую музыку и не орите на кухне, пожалуйста. Пожалейте соседей. Заранее спасибо.
Re: Сколько платят молодым ученым в ОИЯИ?
вот вы ФЭЧ упоминали. Там >90% деятельности - создание железа. Теперь возьмем абстрактную ФЭЧ лабу в Штатах (опытные люди рассказывали). Из выходцев из СНГ, осевших там, >95% занимаются техникой/инструментами. 1% - в эксперименте с обработкой (ваши PR), теоретики 0.0000%. Итого, для >90% физиков моя схема 90%/10% будет верна. Они что там что тут будут на железе. А если мы рассмотрим под микроскопом этот 1% в эксперименте, то 90% из этого процента имеет местную корочку (не знаю почему, вроде по физике Физтех или МГУ не уступят среднеиндианскому вузу, но факт статистический, возможно протекционизм в хорошем смысле). А корочка - это еще в аспирантуру ехать надо, тофлы-шмофлы, до 30 лет. В результате получаем, если поедешь уже физиком - >95% на железо, никаких PR по любому. Это - про ФЭЧ. Неужто в низкоэнергетичной ЯФ ситуация другая? Чисто любопытно.NoCorruption! писал(а): ↑06 фев 2020, 07:07Те же кто под "физ-мат.наук", то им более важен научный результат, который очевидно может быть получен только на успешно действующем комплексе,
чтобы быть конкурентно способным, чтобы опубликовать PR*.
10%?
меньше. Потому как взяли Мичиган для примера. Немногим в Дубне эта физика знакома.
Если за все Штаты, то может быть.
Только, видал, здесь есть ещё очень важный момент....
(для примера) Как раз-таки без этих 10% с публикациями PR* в итоге будет проблематично, разве нет?