О коллайдере NICA (Дубна)

Модератор: Умники

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#301 Сообщение мура » 09 ноя 2020, 12:23


Дубна-inform
MENU
Семь вопросов про NICA
08:25 08.11.2020

Семь вопросов про российский коллайдер NICA: простым языком о сложных вещах.

Многие уже знают, что коллайдер – это такая штука, в которой учёные сначала разгоняют, а потом сталкивают разные частицы и смотрят, что из этого получится. Но не все догадываются, что Большой адронный коллайдер* далеко не единственный в своём роде. Разобраться в тонкостях отечественного коллайдеростроения изданию Metro помог главный конструктор проекта NICA – MPD Николай Дмитриевич Топилин.

А что, у нас есть коллайдер?

Да. Его строят в Дубне (Подмосковье), на базе Объединённого института ядерных исследований (ОИЯИ). Носит он красивое имя “Ника” (NICA), что расшифровывается как Nuclotron-based Ion Collider fAcility – сверхпроводящий коллайдер протонов и тяжёлых ионов. Строительство началось в 2013 году вокруг «Нуклотрона», запущенного ещё в 1993-м. Первый запуск запланирован на 2022 год.

Чем он отличается от Большого?

Большой коллайдер (БАК) называется адронным, так как в нём сталкиваются частицы адроны. В нашем же приставки «адронный» нет, так как сталкивать будут другие вещи.

– В мире много коллайдеров – как готовых, так и в процессе строительства. И каждый из них рассчитан на разгон определённых частиц. Большой коллайдер был заточен на подтверждение существования частицы Хиггса. Он разгоняет протоны, наш будет разгонять ионы золота 57-й зарядности. Задачи у коллайдеров разные – это их основное отличие, – говорит Николай Топилин.

Непохожи NICA и БАК размерами. Большим наш коллайдер никак не назовёшь, скорее крошечным. Для сравнения: у БАКа длина кольца для разгона частиц равняется 27 км, у NICA – всего 500 метров.

А зачем нам такой маленький коллайдер?

Размер нашего коллайдера вовсе не умаляет его значимости для науки.

– Да, наверное, он у нас самый маленький в мире, но зато удаленький, – отвечает конструктор. – Как я уже говорил, решаются разные задачи. Допустим, если вам на огород нужно немного песка привезти, вы же не карьерный самосвал заказываете. Так и здесь. БАК работает на одних энергиях, наш на других – более низких. Ещё один пример: если вы плеснёте кружку воды на раскалённые камни, то увидите воду и пар, больше ничего. А если вы потихоньку нагреваете воду в кастрюльке на плите, то заметите образование пузырьков, их схлопывание, кипение и так далее. То есть вы видите переходные процессы. Для этого не нужна огромная энергия, а скорее наоборот. Вот и нашу «Нику» можно сравнить с кастрюлькой на плите, а БАК – с раскалёнными камнями.

Какая от него польза?

Главная задача, которая стоит сейчас перед NIСA, – изучение структуры Вселенной примерно на десятой микросекунде после Большого взрыва, произошедшего около 13 миллиардов лет назад. Но это не единственное предназначение отечественного коллайдера.

– Во-первых, это развитие фундаментальной науки, – отвечает инженер. – Когда мы строим коллайдер, мы работаем со сверхвысоким вакуумом. Вакуум, который недостижим на расстоянии ближайшей тысячи километров от Земли. Получить его на нашей планете можно только в специальных условиях, с NICA же мы создаём вселенную в лаборатории. Это неизученная часть физики, поэтому всем интересно, что же там будет происходить.

Пригодится коллайдер для изучения и освоения космоса, в медицине, при создании принципиально новых материалов и технологий и даже для утилизации радиоактивных отходов.

– У нас в лаборатории есть установка, которая уже десятки лет работает на медицину, здесь изучаются новые методы лечения раковых опухолей. В рамках подготовки полёта на Марс в нашей лаборатории проходят эксперименты, которые помогут понять влияние радиации на человека. Также у нас есть проект «Энергия трансплантации», где мы изучаем на пучках наших ускорителей процессы, которые потом позволят перерабатывать ядерные отходы в невредные и параллельно получать из них энергию. Всё это уже помогает изучать само строительство коллайдера, – продолжает учёный.

Коллайдер – это путь в неизведанное?

– Не совсем. Практически всё, что изучается, заранее предсказывается теоретически. Если вы загуглите, зайдёте на сайт проекта NICA, то там уже всё есть, даже диаграммы нарисованы. Непосвящённый человек подумает: зачем строить такую дорогостоящую штуку, вот уже всё написано, подсчитано и даже на картинках нарисовано. Ну а кто сказал, что это действительно верно?! Поэтому нужно всё проверить опытным путём, – говорит Николай Топилин.

Кстати, учёные уже давно рассчитали, что было в первые секунды Большого взрыва.

– Была барионная материя. Если сравнивать, то это как каша. На первых секундах (точнее – десять в минус шестой секунды) эта каша состояла из протонов и нейтронов. Насколько горячо? 10 в 13 степени градусов. Нарисуйте 10 и ещё 13 нулей добавьте. Сто градусов – уже кипяток, при одной – полутора тысячах градусов плавится металл, пять тысяч градусов – плазма; это всего три нуля, а здесь будет тринадцать!!! Через 3 минуты в этой каше уже шло образование лёгких ядер. Через триста тысяч лет станет попрохладнее. Всего лишь три тысячи градусов. А миллиард лет назад уже появилась комфортная «космическая» температура. Вселенная расширяется, плотность падает, температура падает, – делится с Metro конструктор проекта.

Сколько стоит коллайдер?

Понятно, что коллайдер – игрушка дорогая. Только та деталь, которую называют «сердце» коллайдера, стоит 17 млн долларов. Есть запчасти подешевле: например, магнитопровод стоит полтора миллиона евро.

– Стоимость всего проекта сейчас трудно озвучить. Начали 10 лет назад, он ещё не закончен, влияют колебания курса и так далее. В начале предполагалось, что проект будет стоить 147 млн долларов. Во сколько он реально обойдётся, трудно сказать. Наверняка больше, так как меньше не может быть по определению, – говорит профессор.

А вдруг иностранцы опередят наши открытия?

Как уже говорилось, коллайдеров в мире строят просто пруд пруди. В ЦЕРН (ребята, которые построили Большой адронный) уже анонсировали проект, по сравнению с которым сам БАК будет выглядеть детской игрушкой. Будущий кольцевой коллайдер FCC (Future Circular Collider) расположится на территории Франции и Швейцарии и будет иметь периметр 100 км (против 27 км Большого). Но оказывается, что в вопросах, связанных с коллайдерами, нет такого, как в «гонке вооружений».

– Это же практически всё международные проекты. Мы не конкурируем, а сотрудничаем, – делится Николай Дмитриевич. – Часто везде работают одни и те же люди. Наши работы дополняют друг друга. Если на каком-то коллайдере появились данные, то ими гордятся и делятся. В Германии сейчас строится аналогичный с NICA проект. И мы с ними будем одновременно заниматься одним и тем же. Если в двух научных центрах будут работать над одной тематикой, то можно сравнить результаты и убедиться в их правильности. Мы активно привлекаем, открыто приглашаем учёных, инженеров со всего мира, наши специалисты посещают другие конференции. И везде мы пропагандируем наш проект. Работы очень много, непочатый край.

* Самый большой и мощный ускоритель частиц в мире, расположенный на франко-швейцарской границе около города Женевы. В своё время было очень много опасений, что его испытания могут привести к концу света.

ПРЕДЫДУЩАЯ СТАТЬЯ372 вакансииСЛЕДУЮЩАЯ СТАТЬЯМеждународная мобильность
Оставить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.

Connect with:

РЕКЛАМА


© 2014-2020 год. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-78195 от 27.03.2020 выдано Роскомнадзором.
Использование материалов сайта возможно только с письменного разрешения редакции.
141980, Московская область, город Дубна, улица Молодежная, дом 2.
Наш телефон: +7 (49621) 2-90-11.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#302 Сообщение Гидр » 09 ноя 2020, 12:54

Ну что же. Понты понтами, но если я обещаю извениться, то извиняюсь.
Я извиняюсь перед менеджментом НИКА за свой наезд. В своё оправдание могу сказать только одно: не надо было итальянских конструкторов выпячивать.
Пока Мура изображал оскорбленную невинность, вменяемые люди потрудились до меня донести следующие файлы:

Соленоид был сделан в нашем Питере, а в Испании его только спроектировали и нарисовали.

Впереди (я так понимаю в течении следующего года) нас ждёт доставка ещё одного такого же магнита. Есть возможность ОГЭ напинать коллегам-физикам и во взаимодействии с Мособлэнерго доставить "игрушку" так, что город не заметит :wink:

На рабочую мощность НИКА выйдет хорошо если к 2040-му году....
Так что нас ждёт ещё много интересного и забавного.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

фдуч112
Сообщения: 6885
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#303 Сообщение фдуч112 » 09 ноя 2020, 13:05

Гидр писал(а):
09 ноя 2020, 12:54

Пока Мура изображал оскорбленную невинность, вменяемые люди потрудились до меня донести следующие файлы:

Соленоид был сделан в нашем Питере, а в Испании его только спроектировали и нарисовали.

Обманули они тебя, Генуя в Италии, а не в Испании. И не в покер, а в преферанс нарисовали его в Питере.

До прибытия в Дубну высокотехнологичная компонента для коллайдера NICA проделала путь по морю из итальянской Генуи в Санкт-Петербург. Разработанный российскими учёными специально под проект NICA криостат со сверхпроводящей обмоткой магнита для детектора MPD был изготовлен в Италии на предприятии «ASG superconductors», одном из немногих в мире производителей уникального оборудования для масштабных научно-исследовательских проектов, в частности для Большого адронного коллайдера ЦЕРН.

Страничка ASG
https://www.asgsuperconductors.com/progetto/mpd

И Нева
http://magnet.spb.su/index.php/ru/mpd-menu_ru.html
Последний раз редактировалось фдуч112 09 ноя 2020, 13:33, всего редактировалось 2 раза.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#304 Сообщение iad » 09 ноя 2020, 13:11

Проектирование - ОИЯИ, НЕВА-Магнит - сайта конторы не нашел, по сведениям РБК списочная численность сотрудников - 3, однако возможно это НПП НЕВА-Магнит, тоже без собственного сайта и с датой ликвидации - 12.02.2020
Изготовление - ASG Superconductors
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#305 Сообщение Kvadratniy Enot » 09 ноя 2020, 13:28

iad писал(а):
09 ноя 2020, 13:11
Проектирование - ОИЯИ, НЕВА-Магнит - сайта конторы не нашел, ...
Не благодарите, сайт Нева-Магнит:
http://www.magnet.spb.su/index.php/ru/
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

iad
Сообщения: 7940
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 14:32

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#306 Сообщение iad » 09 ноя 2020, 13:47

Kvadratniy Enot писал(а):
09 ноя 2020, 13:28
iad писал(а):
09 ноя 2020, 13:11
Проектирование - ОИЯИ, НЕВА-Магнит - сайта конторы не нашел, ...
Не благодарите, сайт Нева-Магнит:
http://www.magnet.spb.su/index.php/ru/
Спасибо, домен зачетный.
Судя по фамилии директора это та самая контора, у которой среднесписочное количество сотрудников за последний год 3 человека.
Похоже действительно проектировщики.
Все люди являются носителями интеллекта, но большинство бессимптомно.
Мыслить трудно, поэтому люди стремятся судить тех, кто мыслит…
Нужно работать не восемь часов в сутки, а головой.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#307 Сообщение мура » 09 ноя 2020, 14:35

Для бестолковых: мура на транспортировке не тратил время только на работу зевакой, а говорил с знающими людьми. И они мне рассказали историю и детали. Пересказывать своими словами бестолковым я не стал. По прос ым причинам. 1. Не мечи бисер перед свньями, не оценят; 2. Все равно не поверят; 3. Я бы чонить напутал, ибо информации было много, а знаний на эту тему у меня мало.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#308 Сообщение мура » 09 ноя 2020, 14:37

И самое главное: то есть покупка за 17 млн грина в Италии не встревожила никого, все спокойны, никто не возопил. Только один инженер из Дубны на букву "г". Ну и пусть.
Последний раз редактировалось мура 09 ноя 2020, 15:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#309 Сообщение z0m » 09 ноя 2020, 14:53

мура писал(а):
09 ноя 2020, 14:37
И самое главное: то есть покупка за 175 млн грина в Италии не встревожила никого, все спокойны, никто не возопил. Только один инженер из Дубны на букву "г". Ну и пусть.
мур, в твоём прайсе нолик лишний :)

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#310 Сообщение Гидр » 09 ноя 2020, 22:34

мура писал(а):
09 ноя 2020, 14:37
И самое главное: то есть покупка за 17 млн грина в Италии не встревожила никого, все спокойны, никто не возопил. Только один инженер из Дубны на букву "г". Ну и пусть.
Я пожалуй это запомню и также буду про набережную говорить))) что только один собачий манагер на букву М недоволен новой набережной)?))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

vj07
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 20:55

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#311 Сообщение vj07 » 09 ноя 2020, 22:39

мура писал(а):
09 ноя 2020, 12:23
Также у нас есть проект «Энергия трансплантации»
Энергия + трансмутация

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#312 Сообщение maks., » 20 ноя 2020, 17:46

Мишустин сирену какую-то включил на Нике

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#313 Сообщение godzilla » 20 ноя 2020, 18:04

это типо запуск Ники?

Голикова что делала? Бутылку шампанского разбивала об трубу?

Mark
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:50
Контактная информация:

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#314 Сообщение Mark » 20 ноя 2020, 18:08

Бустера только

maks.,
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 14:25

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#315 Сообщение maks., » 20 ноя 2020, 18:12

Как туит сторис запостить. У Воробьева

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#316 Сообщение godzilla » 20 ноя 2020, 18:38

сторис нельзя постить

потому что они сгорают

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#317 Сообщение godzilla » 20 ноя 2020, 18:41

бустер

картинка из вкунтакте

Изображение

VapSite
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 05 окт 2015, 18:04

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#318 Сообщение VapSite » 20 ноя 2020, 18:44

коридор с закопанными миллиардами ... ) :cry:

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 10953
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#319 Сообщение godzilla » 20 ноя 2020, 18:52

то есть он вот эту балду запустил?

а в чем смысл её работы отдельно?

или это чисто показуха - включил-выключил?

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#320 Сообщение z0m » 20 ноя 2020, 19:01

godzilla писал(а):
20 ноя 2020, 18:52
то есть он вот эту балду запустил?

а в чем смысл её работы отдельно?

или это чисто показуха - включил-выключил?
сирена поорала, значит - работает.

Аватара пользователя
romansyone
Сообщения: 7138
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 01:51
Откуда: местный

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#321 Сообщение romansyone » 20 ноя 2020, 19:03

godzilla писал(а):
20 ноя 2020, 18:52
то есть он вот эту балду запустил?

а в чем смысл её работы отдельно?

или это чисто показуха - включил-выключил?
Холодильник вроде включил.
Странно, почему он а не я например
Какая фxуй разница кто кнопку жмёть, все равно эта пиxня работать не будет. Ну на нашем веку по крайней мере.
...намБЫдоДАМбы...

watch
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:58

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#322 Сообщение watch » 20 ноя 2020, 19:09

maks., писал(а):
20 ноя 2020, 17:46
Мишустин сирену какую-то включил на Нике
Может это он пожарных вызвал?

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#323 Сообщение Bob » 20 ноя 2020, 19:15

На циклотроне ЛЯП, запущенном, примерно в эти же дни в 1949 г. , первоначально ускорялись тяжелые ионы дейтерия.
Удастся ли ускорить ионы на Бустере ЛСВЭ к годовщине 14 декабря этого года
:roll:

Аватара пользователя
z0m
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:06
Откуда: 56° 45.154', 37° 12.252'

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#324 Сообщение z0m » 20 ноя 2020, 19:18

watch писал(а):
20 ноя 2020, 19:09
maks., писал(а):
20 ноя 2020, 17:46
Мишустин сирену какую-то включил на Нике
Может это он пожарных вызвал?
на видео даже Трубников опешил, када сирена после тапа Мишустина заорала... :)

Vaso
Сообщения: 24952
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 15:42

Re: О коллайдере NICA (Дубна)

#325 Сообщение Vaso » 20 ноя 2020, 19:24

maks., писал(а):
20 ноя 2020, 17:46
Мишустин сирену какую-то включил на Нике
Вот оно как ... А я всё думал - как включается эта сирена, которая регулярно орёт у нас в ИЧ?

В любом случае картинка отлично характеризует уровень всех собравшихся на запуске.

Ответить

Вернуться в «Наука и образование Дубны»