Таблица Менделеева в Дубне

[мура]

Помнится, тема была на предмет покрасить плиты на набережной.

Самый простой, бюджетный и наглядный вариаент. Но - только не для жителей ПБ. Нам видно не будет.

[Дядюшка Шу]

Мы на фотографии это увидим.
Или с воды. Мы ж волжане, нет-нет да и прокатимся на каком-нить плавсредстве...

[мура]

Мы на фотографии это увидим.
Или с воды. Мы ж волжане, нет-нет да и прокатимся на каком-нить плавсредстве...

А я не возражаю. Имхо, это делается так:

1. Рисуется эскиз. Несколько. Конкурс мутим;
2. Накладывается в фотошопе на набережную;
3. Пишется прошение в администрацию;
4. Составляется смета;
5. Ищутся деньги;
6. Ищется мастер-исполнитель;
7. Волонтёры готовят поверхность;
9. в сухую и ясную погоду приходим и красим то, что нарисовал мастер;
10. ПРОФИТ!

[NoCorruption!]

Старый баян ****

Остапа уже не остановить...

[NoCorruption!]

Подумалось как-то, что для таблицы не обязательно городить вертикальную стену, или искать уже имеющуюся стену.

Помнится, тема была на предмет покрасить плиты на набережной.

повторюсь по науке:
* Таблица Менделеева - химическая
* Вклад Дубны увидите только уже на бордюрах набережной

обывательски ежели...
наука, она и в Африке ваще зверь,
так что с пароходика в самый раз зыркать.
Процент зануд с хай-тек образованием будет там ничтожен.

Так что идея с плитами хороша и по бюджету велкам

[LuckyOne [away]]

Так что идея с плитами хороша и по бюджету велкам

Так приходи и покрась, Том Сойер, ..ля :)

Гидр три раза сказал уже, и даже фотографии показывали. Плиты сначала починить надо.. Остановить размывание дамбы, заделать промоины, переложить размытые и треснувшие плиты, основание подправить. А за такой ремонт выйдет денежка побольше годовой зарплаты профессора в университете, и нужно федеральное разрешение для работ по аварийным обьектам федерального же значения.

[NoCorruption!]

Так приходи и покрась, Том Сойер, ..ля :)

Бекки, там пункт 5 был

[Дядюшка Шу]

повторюсь по науке:
* Таблица Менделеева - химическая
...
обывательски ежели...
Процент зануд с хай-тек образованием будет там ничтожен.
...
Так что идея с плитами хороша и по бюджету велкам

Я не понял, вы одобряэ или не одобряэ?

То, что таблица химическая, многие в курсе. Даже школоло. Но мир не делится строго на химическую и нехимическую часть. Таблицу открыл химик, и первую почти сотню элементов рассортировали по свойствам химики - но дальше в дело пошли методы физики, и сейчас таблица прирастает новыми элементами именно стараниями большой физики.

И ещё повторюсь. Таблица - это не для высоколобых зануд. Таблица - это символ науки стопроцентно узнаваемый и детьми, и взрослыми, и с высшим образованием, и без оного. Только разве раскольница Дарья Лыкова, выросшая в тайге, таблицу не опознает.
А если добрый десяток элементов выделить ярко и сделать в легенде пометку "Открыто в ОИЯИ, г. Дубна", так и всё. Гордость без предубеждения за родной город.

Теперь вопрос.
А кто-то может авторитетно дать список элементов, которые были впервые синтезированы в Дубне, и тех, которые спорные, и тех, которые в Дубне были только подтверждены?
Вики - хорошая вещь, но в институте должны быть компетентные ответственные люди, которые ответ на такой вопрос дадут... Если мутить такую таблицу - нехорошо делать это через голову ОИЯИ.

[NoCorruption!]

То, что таблица химическая, многие в курсе. Даже школоло.

получение новых - дело большой физики, и Дубна в этом деле нынче впереди планеты всей.

Согласно химической таблице впереди планеты всей Великобритания, Штаты и Швеция.

Просто пример уж "нынче впереди планеты всей", то таблицу 3*6, начиная со 102-го элемента.
Наши элементы выделить флагом, указать год открытия. Другие бесцветно. (ну конечно 105-й отдельным цветом -- типа герб Дубны)
И виден современный прогресс, и Дубна на ведущем месте.

А если добрый десяток элементов выделить ярко и сделать в легенде пометку "Открыто в ОИЯИ, г. Дубна"

десяток???

[Дядюшка Шу]

десяток???

Собственно, к этому и вопрос.
И для такой неофициальной и по сути рекламной штуки, как таблица на набережной, вполне можно трактовать спорные случаи в свою пользу. Я так думаю.

Ну вот в той же вики, если спорные элементы считать своими, получается больше десяти: Синтезированные химические элементы.

[NoCorruption!]

десяток???

Собственно, к этому и вопрос.
И для такой неофициальной и по сути рекламной штуки, как таблица на набережной, вполне можно трактовать спорные случаи в свою пользу. Я так думаю.

ну тогда можно занести и попытки синтезировать 120-й!

П.С. правда, говорили, что его в Китае уже получили.... Наверное врут

[Дядюшка Шу]

Нет, ну правда, это же обычная практика. Спросите у русского: "Кто изобрёл лампочку?" Ответ будет Ильич Попов.
Спросите у итальянца - ответит Маркони.
И так во всём. Паровоз - Черепанов или Стефенсен?
Автофазировка - Векслер или МакМиллан?
Всякий правильный кулик просто обязан хвалить своё болото.

[igors]

А не замахнуться ли нам...
Эффектно смотрелся бы фрагмент карты нуклидов, на коем должным образом были бы обозначены те клетки зоопарка, которые заполнены
местными синтезаторами. Примерно так (это только наиболее "тяжелая" часть карты):


Разместить на торце Бассейна "Архимед", выходящем на Волгу - квадратики облицовки под карту так и просятся.
А задний "фасад" (уместно ли так выражаться?) ДК "Мир" облицевать под народный кинотеатр... Да, затратно, но придется чем-то поступиться:)

[Дядюшка Шу]

Про карту нуклидов в этой теме уже были раздумья.
Мне кажется, что не такая она узнаваемая, как таблица Менделеева. Только специально обученные люди сходу поймут, что это за квадратики. А таблицу знают все с младых ногтей.

На прошлой странице обсуждений No corruption! приводил карту, в которой помечены все нуклиды, впервые полученные в Дубне - оказывается, кроме сверхтяжёлых там всяких нуклидов полно.
Я не знал.
Если решаться на карту - то уж лучше такую, где гордости больше.

Но на мой взгляд - таблица лучше. Понятней всем. И проще - хотя бы по количеству элементов; следовательно не такие мелкие квадратики, следовательно поразборчивей будет.

Разместить подобное на стене Архимеда или ДК (на стене, что на Волгу выходит) - это была бы мечта.
Причём более удачным мне кажется задняя стена ДК: тут и сквер, тут и МГ на лавочке (как символ начала Дубны и института в противовес таблице, которая в каком-то смысле является результатом деятельности ОИЯИ), и набережная Менделеева. Всё сошлось.

Архимедовская стена уже используется под кинотеатр, да и набережная там, как мне правильно попеняли, не Менделеева, а Комсомольская, что ли.

[Гидр]

и нужно федеральное разрешение для работ по аварийным обьектам федерального же значения.

я думаю хватит городского разрешения. как-то случайно выяснилось что кроме Дубны эта дамба никого не волнует, вот если плиты у ГЭС или Шлюза - тут да, запаришься разрешения получать, а эти - ничьи, точнее городские.

[NoCorruption!]

А не замахнуться ли нам...
Эффектно смотрелся бы фрагмент карты нуклидов, на коем должным образом были бы обозначены те клетки зоопарка, которые заполнены местными синтезаторами. Примерно так (это только наиболее "тяжелая" часть карты):

карта уж больно специфична
и реакции, и оболочки показаны с центрами 114 & 182 (?)
да всё на английском, плюс не очень видно, где там Дубна...

Просто подчеркну ещё раз:
элементы -- химия. Там Дубна (Россия на 6-м месте) с небольшим числом элементов (куча спорных, куча ещё непринятых)
изотопы -- физика. Здесь ОИЯИ на 3-м (ТРЕТЬЕМ) месте.

Ну да.. ОИЯИ - химический институт :)

вот с этой картинки
если взять только правый верхний край (с Z>90)
то как раз виден будет доминирующий прогресс Дубны за последние десятилетия.

Хорошо. Была картинка из Японии, кину ещё одну на предмет того,
как кулик своё болото хвалит.

Но... спора нет с Дядюшкой, что Химическая Таблица более узнаваема

[LuckyOne [away]]

Может ну её, таблицу эту.. Химия, физика там - вот это всё очень непонятно детям. А что если Мухину подкинуть идейку сделать что-то типа Андерсенграда, который в Сосновом Бору (это не наш, а тот который питерский, закрытый город)? Был же у нас рубленый городок на ЧР, так и восстановить в десятикратном размере.. Забота о детях ведь заведомо выигрышный ход - раз, достойный туристический обьект появится - два.

[Mark]

Может ну её, таблицу эту.. Химия, физика там - вот это всё очень непонятно детям. А что если Мухину подкинуть идейку сделать что-то типа Андерсенграда, который в Сосновом Бору (это не наш, а тот который питерский, закрытый город)? Был же у нас рубленый городок на ЧР, так и восстановить в десятикратном размере.. Забота о детях ведь заведомо выигрышный ход - раз, достойный туристический обьект появится - два.

Это не Мухину надо подбрасывать, а инвесторам. Мухин-то обеими руками "за". Вопрос в том, где денег взять.

[igors]

Кстати, о птичках, по крайней мере одна "настенная" таблица уже есть (в Питере):

[Дядюшка Шу]

Кстати, о птичках, по крайней мере одна "настенная" таблица уже есть (в Питере):

Угу, знаю. По работе случается периодически посещать институт метрологии в Питере, где, собственно и размещена эта таблица.
Сначала идею про таблицу Менделеева я высказывал в теме про Солнечную систему, здесь. И фотку этой таблицы там приводил.
Но в Питере таблица неполная, только до урана - а для Дубны-то самый цимес показать синтезированные трансураны.
И ещё: второй монументальной таблицы Менделеева никак не вспоминается. А тех же Солнечных систем в масштабе или без оного понатыкано предостаточно.
Нужно делать не типовое, как волк из мультика, а уникальное, или хотя бы редкое. Чтобы выгодно отличаться.

[NoCorruption!]

Это не Мухину надо подбрасывать, а инвесторам. Мухин-то обеими руками "за". Вопрос в том, где денег взять.

Ошибался я в Марке. Было предвзятое мнение, связанное со старым шаболоном "коньюктурщик-комсомолец" Sorry.
Но с другой стороны уж лучше так, а не наоборот як быть разочарованным в "хорошем" человеке,
что случается значительно чаще по жизни.
Респект за ТБВ

Правильно говорит и щаса.
Это далеко не голубок за 100 баков.
Главная инициатива от Дядюшки прошла, куча разных набросков с таблицами, расположением.
И инвестору уже решать какую таблицу выбрать, да куда свой лейбл влепить,
да и где возвести сиё. Должно быть урегулировано и с властями

Могу только добавить из личного "наблюдения" на предмет спонсоров:
предположим, что будет химическая таблица -> другими словами 120 ячеек,
где помимо номера и символа элемента также МОЖНО УКАЗЫВАТЬ имя человека, спонсировавшего это мероприятие.

[мура]

Так в зоопарке на клетках с животными написано - споснор данного дикобраза Вавки - ООО "Чых-пых".

[Дядюшка Шу]

Да-да. Вот, на прошлой странице я постил фотографии клавиатуры в Екатеринбурге - так на спэйсе там отчётливо читается "АТОМСТРОЙКОМПЛЕКТ".
"Это ж-ж-ж неспроста!" (с) Винни-Пух.

[NoCorruption!]

Так в зоопарке на клетках с животными написано - споснор данного дикобраза Вавки - ООО "Чых-пых".

во-во. правильно говоришь.
главные "инвестор" с менеджером (такие ответственные и серьёзные дядьки) территорию для зоопарка пробивают,
бумажки улаживают, организуют всё это мероприятие и ставят свой главный лейбл,
куда сбегаются много-много мелких спонсоров, желающих иметь в этом парке
скамейку, где их имя пропечатано.

[LuckyOne [away]]

Итить, решают они где таблицу сделать. Отвечаю: да везде, где есть тротуарная плитка. Вот на каждой плиточке и надписать (трафаретом, штампом или детишками и мелом - без разницы) названия этих ваших физико-химических элементов. По всему городу, да. И пусть люди-туристы ходят и под ноги смотрят, историю города изучают.. неча им наверх глаза поднимать. Да и расходы небольшие: 1-3 резиновых мультиштампа и немножко краски, на первый раз - смываемой.